sprawa sądowa |
Autor |
Wiadomość |
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2017-09-06, 20:20 sprawa sądowa
|
|
|
Jestem w trakcie hormonoterapii od roku, zlozylam dokumenty do sądu z wszystkimi medycznymi i psychologicznymi opiniami o ustalenie płci. Moi rodzice nie zyją, wnosiłam o ustalenie kuratorów, sąd odmówił, wskazał że w moim przypadku powinnam pozwać syna, jest dorosły, wspiera mnie bardzo, to nie problem, ale czy ktoś miał podobną sytuację ? Oczywiście pozwałam syna, odbieram działania Sądu jako życzliwe,bo nie odesłał pozwu, prosił tylko o wskazanie innej osoby pozwanej i udzielił mi w pismie kogo mogę pozwać. |
|
|
|
|
Jeżynka
użytkownik
Preferowany zaimek: bez zaimków
Punktów: 943 Posty: 1161
|
Wysłany: 2017-09-06, 20:27
|
|
|
Na niebieskim forum był temat, gdzie prawnicy pisali o istniejącej od paru lat konieczności pozywania dzieci. Nie pamiętam dokładnej treści i straciłam hasło do konta, ale polecam tam zajrzeć. |
|
|
|
|
kicur
moderator GeekofJurisprudence
Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 478 Posty: 3629 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2017-09-06, 20:55
|
|
|
Cześć
Sąd miał rację, informując Cię, że powinnaś pozwać syna. Wynika to m.in. z orzeczenia Sądu Najwyższego o sygnaturze I CSK 146/13 z dnia 6 grudnia 2013 r.:
Sąd Najwyższy napisał/a: | W uzasadnieniu postanowienia z 22 marca 1991 r., III CRN 28/91, Sąd Najwyższy przedmiot powództwa transseksualisty identyfikował też przez użycie sformułowania „powództwo o ustalenie płci”, a kolejne tezy uzasadnienia tego postanowienia świadczą o tym, że możliwość udzielenia transseksualiście ochrony prawnej w takim procesie traktował wyjątkowo. Sąd Najwyższy stwierdził bowiem, że możliwość uwzględnienia powództwa o ustalenie płci „powinna zależeć od oceny przez sąd trwałości poczucia przynależności transseksualisty do innej płci, co przemawia za występowaniem z takim powództwem w zasadzie dopiero po dokonaniu korekcyjnego zabiegu operacyjnego”. Podkreślał przy tym, że „zmiana płci jednego człowieka nie jest zdarzeniem dotyczącym wyłącznie dóbr osobistych tej właśnie osoby. Fakt ten może bowiem mieć doniosłe znaczenie także dla praw stanu i dóbr osobistych innych osób (np. małżonka lub dzieci transseksualisty). Okoliczności te rozważyć powinien wszechstronnie sąd, który rozpoznawałby sprawę o ustalenie płci na podstawie art. 189 k.p.c. Jeżeli sąd ten ustaliłby w wyroku, że nastąpiła zmiana płci człowieka, to orzeczenie takie działałoby ze skutkiem ex nunc i byłoby podstawą do ujawnienia tej okoliczności w aktach stanu cywilnego w formie wpisu dodatkowego na podstawie art. 21 a.s.c.” |
Nie spotkałem się szczerze mówiąc z taką sytuacją w praktyce, dlatego nie wiem, jakie pytania może w czasie rozprawy zadawać Twojemu synowi sąd. Skoro mówisz, że Cię wspiera, to jednak nie powinno być problemów
Powodzenia! |
_________________ Każdy królem może być,
Każdy własnym królem jest.
|
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2017-09-06, 23:15
|
|
|
Wspiera, nawet uważa, że powinnam jak najszybciej uregulować, swoje sprawy. Dziękuję za informację. |
|
|
|
|
wendigo
użytkownik TRU ts ;)
Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1033 Posty: 10306
|
Wysłany: 2017-09-10, 00:25
|
|
|
kicur, ale czy nie jest tak, że rodzice i tak być powinni (a jak ich nie ma to kurator)? tzn. że syn to swoją drogą, ale i rodzice/kurator... No ale jeśli sąd jej wskazał, że syn wystarczy to jeszcze lepiej, może się bez kuratora obejdzie |
_________________
|
|
|
|
|
kicur
moderator GeekofJurisprudence
Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 478 Posty: 3629 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2017-09-10, 11:22
|
|
|
wendigo i aristocat: i tak, i nie.
Argument na tak: ustalenie płci metrykalnej dziecka jako przeciwnej niż ta odnotowana w USC po urodzeniu ma wpływ na prawa stanu nieżyjącego rodzica... ale czy ten wpływ ma jakieś duże znaczenie, skoro rodzic już zmarł??? To przemawia za powołaniem kuratora reprezentującego interesy tego rodzica.
Argument na nie: to, że w tych sprawach w ogóle występują jacyś pozwani, wynika z faktu, że powództwo o ustalenie z art. 189 kpc jest rozpoznawane w trybie procesu cywilnego, a nie postępowania nieprocesowego. A proces cywilny odznacza się tym, że są w nim dokładnie dwie strony (tj. nie mniej niż dwie i nie więcej niż dwie - to prawdziwy cytat z pewnego podręcznika akademickiego dla studentów prawa ). Jedną stroną jest powód(ka) - osoba TS; ktoś musi być drugą stroną - pozwaną. I Sądowi Najwyższemu wyszło, że powinni to być rodzice, a nie np. kierownik USC; ale jeśli powód ma też współmałżonka albo dzieci, to oni też powinni być pozwani, bo zmiana płci metrykalnej wpływa na ich prawa stanu. Wobec tego jeśli ktoś ma jedno żyjące dziecko, to ono już może działać jako pozwany i mamy w ogóle kogoś po stronie pozwanej.
Tele-zagadka: a jeśli osoba TS była w związku małżeńskim/urodziło jej się dziecko, i ten małżonek/dziecko zmarli, po czym ta osoba rozpoczęła tranzycję i wniosła do sądu pozew o ustalenie płci, to czy należy powoływać kuratora dla tego zmarłego współmałżonka/dziecka???
Powyższe rozważania chyba dobrze obrazują, że polska procedura zmiany płci metrykalnej była wymyślona jako prowizorka i jak się zaczyna analizować różne rzeczy z bliska, to widać, że te elementy się ze sobą nie kleją. Racjonalny ustawodawca |
_________________ Każdy królem może być,
Każdy własnym królem jest.
|
|
|
|
|
Chucky
użytkownik
Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 7 Posty: 97
|
Wysłany: 2017-09-22, 08:21
|
|
|
Nie bede zakładał nowego tematu i skorzystam z tego
Zawsze sie mowi ze trzeba pozwac rodziców. Ale oni nie zawsze musza byc zgodni. Jeśli np namowie jednego rodzica zeby napisal ze sie zgadza itd to wystarczy czy oboje musza napisac zeby ich nie wzywali? Czy wtedy jednego wzywaja a drugiego nie? |
|
|
|
|
kicur
moderator GeekofJurisprudence
Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 478 Posty: 3629 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2017-09-22, 23:45
|
|
|
Zapewne tak się stanie.
Uwaga, nawet jeśli oboje się zgodzą, to i tak może się zdarzyć, że sąd wyśle im wezwanie. |
_________________ Każdy królem może być,
Każdy własnym królem jest.
|
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2017-11-08, 06:27
|
|
|
Jestem już po pierwszej sprawie, wszystko przebiegło,dobrze, syn mnie wzruszył, opowiadał o wspólnych chwilach, powiedział, że dla niego nie wazne jest czy rodzic jest mezczyzną czy kobietą, wazne aby był szcześliwy. Powiedział wiele dobrych słów,między innymi potwierdzających moją naturę. Jestem już po badaniu u biegłej, bardzo miło, przebiegła wizyta, nie mogę się już doczekać ostatniej rozprawy. Pewno to was nie interesuje, ale skoro zaczełam temat, to chcę się tym podzielić. Najgorsze jest czekanie, czekałam tyle lat, a teraz nie potrafię czekać tak krótkego czasu.
Pozdrawiam |
|
|
|
|
Armand
użytkownik ImperialistycznyKnur
Preferowany zaimek: on
Punktów: 775 Posty: 5163 Skąd: Katowice/Katzendorf
|
Wysłany: 2017-11-08, 07:20
|
|
|
adatoproste, super. Gratuluję i trzymam kciuki za Twoje nowe, lepsze życie. |
_________________ "Jeśli chcesz mieć coś, czego nie miałeś, musisz zacząć robić coś, czego nie robiłeś." |
|
|
|
|
wendigo
użytkownik TRU ts ;)
Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1033 Posty: 10306
|
Wysłany: 2017-11-08, 15:56
|
|
|
adatoproste napisał/a: | Najgorsze jest czekanie, czekałam tyle lat, a teraz nie potrafię czekać tak krótkego czasu. |
Znamy to
Super, fajnie że tak się wszystko pozytywnie układa |
_________________
|
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2017-11-21, 19:45
|
|
|
Najgorsze jest czekanie, biegła powiedziała mi, że nie mam się czego obawiać, wszystko jest jasne i oczywiste. Mineły trzy tygodnie, kuzyn ktory jest radcą prawnym sprawdził, nie dotarła jeszcze opinia do Sądu. Najgorsze jest te czekanie |
|
|
|
|
Ada75 [Usunięty]
|
Wysłany: 2017-11-21, 19:50
|
|
|
Ada, ale, przecież resztę masz ogarniętą, nie spinaj się tak nad papierkiem. |
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2017-11-21, 21:36
|
|
|
Teoretycznie, tak codziennie stykam się z duzą ilością osób, koledzy i kolezanki z pracy, funkcjonuje zupelnie en femme, ale uzywam pieczątki imię Ada plus jedna literka m, ze wzgledu na prawo wykonywania zawodu nie moge jej zmienic, zakreslam m, ale to jest dla mnie jak uzywam jej jak okropny czerwony wykrzyknik. Im blizej tym trudniej czekać |
|
|
|
|
Ada75 [Usunięty]
|
Wysłany: 2017-11-22, 00:23
|
|
|
Wiem jak funkcjonujesz, jeśli dobrze kojarzę, to spotkałyśmy się rok temu. Dlatego proszę o ciut ciut cierpliwości w czekaniu na ten prezent.
Będzie pani zadowolona. . |
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2017-11-27, 20:33
|
|
|
Ada75 napisał/a: | Wiem jak funkcjonujesz, jeśli dobrze kojarzę, to spotkałyśmy się rok temu. Dlatego proszę o ciut ciut cierpliwości w czekaniu na ten prezent.
Będzie pani zadowolona. . |
Oooo
Swiat jest mały, ciekawa jestem gdzie się spotkałyśmy |
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2018-01-03, 21:25
|
|
|
Odliczam czas, jeszcze 13 dni ... albo 12 licząc od jutra do ostatniej myslę sprawy w Sądzie, Nie mogę się doczekać, im bliżej tym bardziej jestem tak niecierpliwa. Zastanawiam się czy po szczęsliwym finale bede wstanie wyjśc o włąsnych siłach. To jakby powtórne moje narodziny ... |
|
|
|
|
Karatajew
użytkownik \__________/
Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 158 Posty: 973 Skąd: z brzucha mamy
|
Wysłany: 2018-01-05, 00:25
|
|
|
adatoproste, powodzenia! Daj znać jak poszło |
_________________
|
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2018-01-16, 05:48
|
|
|
to dzisiaj ... bardzo się denerwuję, nie mogłam spać. Trzymajcie za mnie kciuki. |
|
|
|
|
Jenny
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 356 Posty: 1953 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-01-16, 06:35
|
|
|
adatoproste, będzie dobrze |
_________________ Tranzycja to nie wszystko, ale wszystko bez tranzycji to ch**. |
|
|
|
|
Ada75 [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-16, 07:44
|
|
|
Trzymamy. |
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2018-01-16, 21:46
|
|
|
Dziękuję Spełniło się, Sąd orzekł, że jestem osobą rodzaju żeńskiego |
|
|
|
|
WojtekM
moderator
Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 443 Posty: 2572 Skąd: Łódź
|
Wysłany: 2018-01-16, 21:53
|
|
|
adatoproste, gratulacje i wszystkiego dobrego na nowej drodze życia |
_________________
|
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2018-01-16, 21:56
|
|
|
AwryBoy napisał/a: | adatoproste, gratulacje i wszystkiego dobrego na nowej drodze życia |
Dziękuję, to trochę jak nowe narodziny |
|
|
|
|
Usunięty [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-17, 09:21
|
|
|
adatoproste, gratulacje! To teraz czekać na uprawomocnienie, możesz wnieść o odpis wyroku, a potem do USC. Nowy dowód za 2 miesiące będziesz mieć. Ja miałam pecha trafić na przerwę świąteczno-noworoczną: http://ka.one.pl/2018/01/...nazwiska-w-usc/ |
|
|
|
|
Ada75 [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-01-17, 10:19
|
|
|
|
|
|
|
|
kicur
moderator GeekofJurisprudence
Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 478 Posty: 3629 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-01-17, 21:13
|
|
|
Yay! |
_________________ Każdy królem może być,
Każdy własnym królem jest.
|
|
|
|
|
adatoproste
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 62 Posty: 144
|
Wysłany: 2018-01-18, 08:50
|
|
|
dziekuję bardzo dziekuję.
pozdrawiam |
|
|
|
|
|