[Armand]

http://strefatajemnic.one...nkarnacji/4dg9l

Słyszeliście o badaniach Dr Iana Stevensona?

Gdyby tak było, to jaki miałoby to wpływ na postrzeganie płci?
W końcu reinkarnować można by się pod różnymi postaciami.

Skłaniam się ku hipotezie, że dwie osoby z mojego życia towarzyszyły mi już kiedyś.
I myślę, że chciałbym odszukać je w następnych wcieleniach.

[Maja]

Nie do konca w to wierze, ale tez tak juz mialam ze spotykalam zupelnie obca osobe ktora od pierwszej chwili stala mi sie bardzo bliska i mialam wrazenie ze juz sie kiedys dobrze znalismy. Oczywiscie to szlo w dwie strony. Milosc/ sympatia od pierwszego wejrzenia? Najczesciej trzeba czasu aby ludzie sie dobrze poznali.

Jakby reinkarnacja istniala to mozna by nia bylo wiele rzeczy i zdarzen z niejednego zycia wytłumaczyc. A czy naprawde istnieje? Za jakis czas na pewno sie tego dowiemy.

Armand skad masz przekonanie ze znasz te osoby z poprzedniego zycia? Cos na to wskazuje?

[aneta]

A ja tam wierzę w reinkarnację na milion %. Chyba byłam dziwką w poprzednim wcieleniu i teraz pokutuję za to. W pewnym sensie jestem pogodzona z losem , czuję się kobietą uwięzioną w męskim ciele i nawet nie staram się tego za wszelką cenę ukryć.
Kijem Wisły nie zawrócę , nauczyłam się podchodzić dożycia z pokorą , nerwy nic nie pomogą , a tylko zniszczą moje zdrowie . Jestem przekonana ,że w następnym wcieleniu będę miała psychikę zgodną z moim ciałem. Fascynuje mnie podejście do życia kultur azjatyckich , skoro miliardy ludzi wierzą w reinkarnację i jest to dla nich naturalne to dla czego jedyną prawdą miała by być ta którą głosi nasza religia? Równie dobrze może to być reinkarnacja. Wolę powtórnie przyjść na ten świat w jakimś wcieleniu niż męczyć się w niebie lub piekle jako facet.

A ja tam wierzę w reinkarnację na milion %. Chyba byłam dziwką w poprzednim wcieleniu i teraz pokutuję za to. W pewnym sensie jestem pogodzona z losem , czuję się kobietą uwięzioną w męskim ciele i nawet nie staram się tego za wszelką cenę ukryć.
Kijem Wisły nie zawrócę , nauczyłam się podchodzić dożycia z pokorą , nerwy nic nie pomogą , a tylko zniszczą moje zdrowie . Jestem przekonana ,że w następnym wcieleniu będę miała psychikę zgodną z moim ciałem. Fascynuje mnie podejście do życia kultur azjatyckich , skoro miliardy ludzi wierzą w reinkarnację i jest to dla nich naturalne to dla czego jedyną prawdą miała by być ta którą głosi nasza religia? Równie dobrze może to być reinkarnacja. Wolę powtórnie przyjść na ten świat w jakimś wcieleniu niż męczyć się w niebie lub piekle jako facet.

[Armand]

Ja się nad tym zastanawiałem ostatnio. Możliwe, że w poprzednim wcieleniu byłem strasznym sku..bańcem i za karę mam teraz ciało kobiety. Chociaż, wedle jakejś tam teorii sami sobie wybieramy przyszłe życie, więc może chciałem odpokutować/znaleźć się po drugiej stronie i poczuć jak to jest.

Zastanawiałem się też, czy pamiętam z dzieciństwa coś, co byłoby jakąkolwiek wskazówką.
Pamiętam, że mimo, że byłem bardzo mały, miałem świadomość pewnych faktów z drugiej wojny światowej. Nie jestem jednak w stanie ocenić, czy może to dlatego, że po prostu o tym się wtedy mówiło, w tv leciał Wołoszański itp. Do tego mimo, że wiedziałem jaką rolę odegrały Niemcy, miałem przeświadczenie, że żołnierze szwabscy to równi goście i zawsze z podziwem patrzyłem na hitlerowskie mundury.

Tego nie potrafię wytłumaczyć, bo generalnie jestem dosyć tolerancyjny i myślę, że łatwo mi postawić się w czyjejś sytuacji. Nawet jeśli jestem też trochę egoistą.

[Gabi]

A ja tam nie wierzę w żadne "czary mary". Życie jest po prostu zwyczajne, rodzisz się, żyjesz i umierasz i to całe "czary mary".

A ja tam nie wierzę w żadne "czary mary". Życie jest po prostu zwyczajne, rodzisz się, żyjesz i umierasz i to całe "czary mary".

[Hjalmar]

[Armand]

[Emiele]

[Hjalmar]

Moi drodzyyyy, reinkarnacja nie zna pojęcia "kary za grzechy". Sami sobie tę karmę usyfiliśmy.

[aneta]

Pamiętam że będąc dzieckiem bardzo często śniła mi się wojna. Nie pamiętam dokładnie co ale pamiętam że chowałam się przed bombardowaniem i przed strzałami karabinów. Zawsze gdy śniła mi się wojna budziłam się zlana potem i chowałam się pod pierzyną. Nie wiem czy było to skutkiem informacji które docierały do mnie z ust dorosłych czy były to wspomnienia z poprzedniego wcielenia. Powiem tylko tyle że w domu trochę o wojnie się mówiło bo dziadek brał udział w walkach kampanii wrześniowej a w domu w którym spędziłam dzieciństwo w czasie wojny Niemcy zabili właściciela.
Inne zdarzenie które mnie zastanawiało miało miejsce we Wrocławiu. Mając 17 lat pojechałam tam na badania lotniczo lekarskie był to wtedy jedyny ośrodek w Polsce. Byłam tam pierwszy raz gdy szłam ulicami i patrzyłam się na te czerwono ceglaste budowle ogarnęło mnie dziwne uczucie jak bym tutaj kiedyś już była.Dodam jeszcze że był to rok 1990 byłam tam pierwszy raz i nigdy wczesniej tego miasta nie widziałam a Internetu wtedy jeszcze nie było.

Pamiętam że będąc dzieckiem bardzo często śniła mi się wojna. Nie pamiętam dokładnie co ale pamiętam że chowałam się przed bombardowaniem i przed strzałami karabinów. Zawsze gdy śniła mi się wojna budziłam się zlana potem i chowałam się pod pierzyną. Nie wiem czy było to skutkiem informacji które docierały do mnie z ust dorosłych czy były to wspomnienia z poprzedniego wcielenia. Powiem tylko tyle że w domu trochę o wojnie się mówiło bo dziadek brał udział w walkach kampanii wrześniowej a w domu w którym spędziłam dzieciństwo w czasie wojny Niemcy zabili właściciela.
Inne zdarzenie które mnie zastanawiało miało miejsce we Wrocławiu. Mając 17 lat pojechałam tam na badania lotniczo lekarskie był to wtedy jedyny ośrodek w Polsce. Byłam tam pierwszy raz gdy szłam ulicami i patrzyłam się na te czerwono ceglaste budowle ogarnęło mnie dziwne uczucie jak bym tutaj kiedyś już była.Dodam jeszcze że był to rok 1990 byłam tam pierwszy raz i nigdy wczesniej tego miasta nie widziałam a Internetu wtedy jeszcze nie było.

[Emiele]

[Maja]

[Armand]

[wendigo]

Gdyby Cię to interesowało naprawdę, możesz jeszcze zerknąć na książki Michaela Newtona. Wg tej koncepcji dusza chętniej reinkarnuje w którejś płci, chociaż poprzez wszystkie reinkarnacje oczywiście wciela się w obie.

[Wednesday]

[Gabi]

...

...

[Armand]

[Wednesday]

[Fadi]

[mikimaus86]

[Armand]

Cytat:

Sam sobie często coś podobnego mówię, chociaż nie traktuję takich rozważań zbyt serio. Najdziwniejsze jest to, że ta myśl... jakoś pomaga.

Mi też to pomaga. Nawet wzbudza moją ciekawość, czemu tak jest. I jak to się rozwinie i skończy.

[Wednesday]

[Hjalmar]

[nunumu]

Ciekawe skąd buddyści wiedzą jak uwolnić się od bólu i pragnień i że przerwie to cykl wcieleń, skoro każdy kto miałby sie uwolnić musi już nie istnieć.

A może to jak w manicheizmie - chodzi o oddzielanie światła od ciemności w świecie?

@wolność

Cytat:

To wszystko w pewien sposób nas nakierowuje i definiuje, ale uważam, że wolnej woli mimo wszystko nie odbiera.

Oznacza to nic więcej niż to że po prostu inaczej wolność z Fadi definiujecie ("wolna wola" to "masło maślane" - wolność to słowo pochodne od woli).

Cytat:

A nawet jeśli ja mam predyspozycje do gry na gitarze, to nadal mogę zdecydować, czy wolę grać blues, czy metal (można wtedy zapytać: czy na pewno mam wolną wolę, jeżeli bardziej podoba mi się jeden gatunek muzyki od drugiego? Mam.

Najłatwiej tak definiowaną wolność udowodnić w ten sposób - spędź całe swoje dalsze życie jako zwykła kobieca kobieta. Pokaże to ostateczny triumf woli.

[Maja]

[nunumu]

Teoretycznie buddysta nie powinien zaspokajać pragnień tylko się ich wyrzekać. Więc zamiast zmieniać płci powinien przestać dążyć za tym ideałem, tylko radzić sobie z dysforią za pomocą zaawansowanej medytacji. Tak samo z seksem ale podobno dla Buddy seks homoseksualny nie istniał - wielki prorok najwyraźniej nie umiał w pełni ogarnąć swoim umysłem że można robić to z osobą tej samej płci więc na mnichów nałożył ban przede wszystkim na relacje hetero.

[Fadi]

[wendigo]

@nunumu
Dobrze że nie trzeba być buddystą żeby wierzyć w reinkarnację

[Hjalmar]

[nunumu]

No nie wiem. TS to jednak dążenie do jakiegoś tam ideału, w sensie takim, że chęć zmiany tego co jest w świecie w celu zaspokojenia jakiejś swojej potrzeby - aby to zmienić, trzeba brać jakieś hormony, zarabiać jakieś pieniądze itd. A zaspokajanie potrzeb ma to do siebie, żę zawsze pojawią się nowe, nigdy wszystkie nie będą zaspokojone. Seks to tak sajmo jak jedzenie - jedna z biologicznych potrzeb człowieka. Z jednym i drugim można sobie poradzić tzn. jeść tylko tyle, by nie umrzeć, a nie po to, aby smakowało (tak chyba sam Budda robił gdy zrozumiał że zbyt surowa asceza nie prowadzi do konstruktywnych osiągnięć). Masturbacji też Budda nie zakazał, wręcz przeciwnie.

Tymczasem dla buddysty lepszą drogą do 'wyleczenia' dysforii niż zmiana płci byłoby zaakceptowanie rzeczywistości takiej jaka jest a z emocjami dysforycznymi można sobie radzić kontrolujac swój umysł, medytując. Zauważ że w Tajlandii nie ma zmian danych, mimo, że osoby transseksualne i transgedneryczne obu płci są generalnie akceptowane społecznie. W innych państwach buddyjskich jak Birma czy Kambodża w ogóle tolerancja dla TS nie jest większa niż katolickiej części Europy.

Ta religia tak jak inne ktore nazwałabym "okołognostycznymi" w ogóle oddala punkt skupienia z zaspokajania potrzeb cielesnych na kontrolę umysłu. Owszem znam takie interpretacje buddyzmu jakie przytaczasz ale nie byłabym pewna, czy są głównonurtowe.

W dodatku Budda był mizoginem i pewnie osobiscie nie byłby za bardzo tolerancyjny zarówno dla m/k jak i dla k/mów.

[Hjalmar]

Mylisz potrzebę z zachcianką. Coś jeść musisz. Nikt nie dostąpi oświecenia z głodu. Żeby funkcjonować, musisz zmienić swoje ciało. Być może masz tak silne poczucie przynależności do innej płci, niż jest w akcie urodzenia, bo przez ostatnie wcielenia się rodziłaś jako kobieta i mimo męskiego ciała nadal to pamiętasz. Tak czy inaczej średnio interesują mnie "głównonurtowe" interpretacje buddyzmu, bo i tak tworzą to ludzie, więc w sposób oczywisty przyjmie to formę ksenofobiczną i mającą szkodzić innym. I jeśli ktoś nie chce zrozumieć, to nie zrozumie i będzie wył o facetach w damskich łachach. "Głównonurtowi" plują nienawiścią tak samo jak katole i tak samo podnosząc lament nad zepsuciem płynącym z zachodniego świata i wrzeszcząc o zderzeniu kultur. Każda religia, każdy światopogląd i każda kultura do tego zmierza. I być może dlatego większość z tych wielkich religii początkowo powstawała jako religia nakierowana na dobro i miłosierdzie. Interpretacja chrześcijaństwa według tego, co początkowo sobą przedstawiało, obecnie też byłaby herezją, bo jak to Bóg kocha każdego, jak to "kto jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamieniem"? Herezja!

A równanie seksu z jedzeniem jest jakąś kosmiczną pomyłką. Gdzie niby one są równe? Spróbuj nie jeść przez miesiąc. Polecam. Nawet jeśli ktoś miałby dostać kociokwiku z braku ruchania, czego zrozumieć kompletnie nie mogę, nie znaczy to, że całe jego życie musi się kręcić wokół seksu, jak obecnie u większości. Zwierzęta poza niektórymi małpami, u których jest to zachowanie społeczne nakierowane na dominację, nie potrzebują seksu do życia jakoś, więc raczej wątpię, by można było czynność kompletnie zbędną zrównać z jedzeniem i innymi potrzebami fizjologicznymi. To, że ludzie stworzyli sobie alternatywną rzeczywistość biologiczną, by uzasadnić wszystkie swoje działania i podreperować swoje ego, jeszcze nie znaczy, że należy to traktować jak prawdę objawioną.

A poza tym sam Budda żył... dawno temu. W innej kulturze. W innych czasach. Nie ma żadnego sensu porównywać tego, co on mógłby sądzić, tym bardziej, że nie wiadomo, co naprawdę sądził, a czego nie.

[nunumu]

No nie wiem, mam wrażenie że Budda był z tego samego typu filozofów co np. Immanuel Kant (to o "ruchach niegodnych filozofów" itd.) - ogólnie miał chyba jakiś problem z własną seksualnoscią z i kobietami do których odczuwał pociag seksualny, co doprowadziło go do jakieś dziwnej mizoginii wykraczającej zdecydowanie poza standardy ówczesnej epoki.

Może i od braku seksu nikt nie umarł, ale wielu od seksualnej frustracji powariowało. W każdym razie jakoś za czynność konieczną do życia też go nie uważam, ale jakiegoś wstrętu do seksu nie odczuwam, bynajmniej - uważam go za bardzo wartościowy element życia. Jeżeli już przypisywać negatywną wartość czemukolwiek to rozmnażaniu jako takiemu a nie przyjemności fizycznej.

Cytat:

Interpretacja chrześcijaństwa według tego, co początkowo sobą przedstawiało, obecnie też byłaby herezją, bo jak to Bóg kocha każdego, jak to "kto jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamieniem"? Herezja!

Obawiam się że najblizej oryginalnej interpretacji chrześcijaństwa wg św. Pawła jest współczesny Islam. Chociaż może nawet on nie jest aż tak mizoginiczny.

Początkowo w ogóle nie było zresztą tego tekstu, on został dopisany kilkaset lat później przez kopistów, najprawdopodobniej dlatego że funkcjonował jako powszechnie znana i powtarzana anegdota, tak, że aż szokiem było dla nich nie znalezienie jej w piśmie.

[wendigo]