[Usunięty]

W Top Model jest osoba transpłciowa.

http://topmodel.tvn.pl/wi...gu,1557420.html

Dokumenty męskie. Nie jest jeszcze na HRT, ma mega farta do figury, twarzy, wzrostu i rozmiaru stopy. A jej mama używa męskiej formy...

W Top Model jest osoba transpłciowa.

http://topmodel.tvn.pl/wi...gu,1557420.html

Dokumenty męskie. Nie jest jeszcze na HRT, ma mega farta do figury, twarzy, wzrostu i rozmiaru stopy. A jej mama używa męskiej formy...

[MoonSpell]

Też mnie to strasznie zdziwiło, zwłaszcza, że mama od dawna była zaznajomiona z tą myślą. Cóż, Kamila jest śliczna i mam nadzieję, że dobrze jej pójdzie, nawet jeśli w biegu była ostatnia Ogólnie oglądałem to z dużym uśmiechem na ustach. Miły akcent, ale mam nadzieje, że nie spotka ją tam z tego powodu zbyt wiele nieprzyjemności. Na razie to przyczepili się tylko do nowego Radka Pestki, co jest oczywiście idiotycznym przejawem pseudo samczej mentalności stadnej, ale może oznaczać, że Kamila nie będzie miała problemów, albo po prostu inni nie wiedzą

[2in1_inkarnacje]

Jak zwykle odniosę się do tego po swojemu, że wkurza mnie, że jury chcą ją przydzielić binarnie, pewnie zgodnie z papierami, kiedy ona mówi, że czuje się i jest kobietą
Ale, że naturalnie udało jej się osiągnąć tyle cech fenotypowych, w wizerunku, to podziwiam.

Jak zwykle odniosę się do tego po swojemu, że wkurza mnie, że jury chcą ją przydzielić binarnie, pewnie zgodnie z papierami, kiedy ona mówi, że czuje się i jest kobietą
Ale, że naturalnie udało jej się osiągnąć tyle cech fenotypowych, w wizerunku, to podziwiam.

[Lagertha]

Też mnie to ruszyło... Te pytania o ciało, co ma i czego nie ma i "kiedy stanie się formalnie kobietą" i ten fragment, co na końcu mówią, że nie wiedzą jeszcze czy ją przydzielą do dziewczyn, czy do chłopaków...

Zdaję sobie sprawę, że najprawdopodobniej nie mieli złych intencji, no ale zastanowili by się, czy by się czuli komfortowo musząc odpowiadać na takie pytania będąc na wizji.

Też mnie to ruszyło... Te pytania o ciało, co ma i czego nie ma i "kiedy stanie się formalnie kobietą" i ten fragment, co na końcu mówią, że nie wiedzą jeszcze czy ją przydzielą do dziewczyn, czy do chłopaków...

Zdaję sobie sprawę, że najprawdopodobniej nie mieli złych intencji, no ale zastanowili by się, czy by się czuli komfortowo musząc odpowiadać na takie pytania będąc na wizji.

[DeadSally]

Serio ruszyło? W polskim programie?

Serio ruszyło? W polskim programie?

[inka]

jako moderatorka nie mogę użyć słów które mi nachodzą względem jej mamuśki, ktora to nadal nazywa ją "ON"

A za to Joaśka jest super i widać jest najbardziej do przodu jeśli chodzi o światopogląd!

[Usunięty]

Zgadzam się z inką, ona dobrze do tego podeszła, w przeciwieństwie do innej osoby z jury. Choć nie było tak źle... Za to w komentarzach na FB sporo hejtu
https://www.facebook.com/...?type=3&theater

Zgadzam się z inką, ona dobrze do tego podeszła, w przeciwieństwie do innej osoby z jury. Choć nie było tak źle... Za to w komentarzach na FB sporo hejtu
https://www.facebook.com/...?type=3&theater

[2in1_inkarnacje]

Usunięty, Te komentarze były już wczoraj - momentalnie się pojawiły i miały swoich zwolenników, łapkowiczów.

Usunięty, Te komentarze były już wczoraj - momentalnie się pojawiły i miały swoich zwolenników, łapkowiczów.

[szczoteczka]

mi tam matka mowila ze ma syna albo nie ma dziecka.

także wiecie, dla nas to chleb powszedni, wcale mnie to nie ruszyło. Kamili kibicuje

[MoonSpell]

Jak dla mnie reakcja nie na miejscu, ale jednak dosyć naturalna. Pewnie nie mieli okazji przećwiczyć sytuacji typu "co by było, gdyby przyszła do programu osoba transseksualna". Wiadomo, że by mnie to uraziło, ale ona chyba zdawała się rozumieć, że to nietypowa, szczególnie jak na program w Polsce, sytuacja.

A co do komentarzy - ludzie gratulują tam mamie, która nazywa swoją córkę ON. A najśmieszniejsze były uwagi, że "modelki z rozmiarem M nie przyjmą, a faceta, który czuje się kobietą już tak" - jakby to miało jakikolwiek związek. Jednak rozmiar, jeżeli chodzi o modeling, ma większe znaczenie. W sumie to nie posypało się aż tak dużo hejtu :-P

[aekaer]

[kicur]

Wow, dziewczyna wygląda super, trzymam za nią kciuki!

W sumie to absolutnie nie ma się co dziwić, że w necie lecą takie komentarze, jeśli większość transów w Polsce chce być 'normalnymi ludźmi' i skrzętnie ukrywa przed osobami w otoczeniu swoją tożsamość. :3

[MoonSpell]

kicur, Ale, przynajmniej na facebooku, było też dużo wspierających komentarzy. Może nie jest aż tak źle z ludźmi w Polsce. Ci dobrzy po prostu siedzą ciszej :-P

[DeadSally]

[MoonSpell]

DeadSally,
Prawda, tylko z reguły chyba jest tak, że ci, którzy plują jadem, robią to głośniej i są jednocześnie dużo łatwiej zauważani.

[Armand]

"Żeby zło zatriumfowało, wystarczy, aby dobrzy ludzie nic nie robili."

[DeadSally]

Armand, tego szukałam ale lenistwo zwyciężyło.

Armand, tego szukałam ale lenistwo zwyciężyło.

[MoonSpell]

Niestety trafny cytat. Choć nadal uważam, że reakcja internetu była bardziej pozytywna, niż bym się tego spodziewał. W tym przypadku dobrzy ludzie jednak coś zrobili, choć w końcu to tylko internet, to jednak wiele było osób, które broniły Kamili.

[wendigo]

[Armand]

[Martaa]

Newsweek.pl - "Transpłciowa modelka Kamila Warzecha w polskiej edycji „Top Model"

http://www.newsweek.pl/st...y,397017,1.html




.

[inka]

no przynajmniej ten artykuł napisany z wiedzą w temacie! Kongraty dla Newsweek!

[Armand]

Ale redaktor chyba nieuważnie oglądał odcinek. Tylko Joanna krupa zachowała się naturalnie wobec tej dziewczyny i nie miała uprzedzeń. Jej pytanie o to czy jest na hormonach moim zdaniem nie było nietaktowne. Po prostu wie jak leczenie wygląda i się dopytała. Inni coś tam stękali, więc się Joanna wkurzyła i podjęła za wszystkich decyzję, bo inaczej stękali by dalej.

[Martaa]

W komentarzach pod artykułem i pod postem na Fb gawiedź i tak "wie" lepiej. Co do samego programu i występu Kamili prawda jest taka, że to wszystko jest po to, żeby wpływy z reklam były większe. Nie ma się co oszukiwać. Nie żyjemy w Kanadzie, tylko jeszcze (buk wie jak długo) w polskim zaścianku.

Cokolwiek się nie wydarzy życzę jej szczęścia, powodzenia i w ogóle... Trzymam za nią kciuki.


.

[MoonSpell]

Martaa, Wiadomo, choć nie podoba mi się argumentacja, że wzięli ją jaką maskotkę czy dziwadło, a nie faktycznie dlatego, że się dobrze prezentuje.

[Martaa]

Kamila się tym nie przejmuje, z tego co widzę na jej profilu nie próbuje siedzieć cicho w dziurze, tylko czerpie garściami ze "swoich pięciu minut" i też promuje artykuły o niej samej, nawet te z pudelka. No i słusznie, niech przeciera polskie szlaki dla następnych odważnych transpłciowych osób. Przynajmniej nie musi się już bać własnego cienia i rwać włosów z głowy zastanawiając się - a co będzie jak mnie ktoś wyoutuje.
Szczerze mówiąc tego jej właśnie zazdraszczam.


.

[wendigo]

[IzaIzulka]

Jestem przekonana, że Kamila nie zajdzie tak daleko jak Michalina Manios, ale wydaje mi się, że wzięli ją głównie po to by poruszyć ten temat i pokazać, że takie osoby istnieją, a tym samym uświadomić społeczeństwo z jakimi problemami się muszą zmagać itp. Top Model oglądają głównie młodzi ludzie, którym poglądy na pewne sprawy się kształtują i z tego powodu dobrze, że taka osoba się dostała.

A odbiegając od tematu to niedawno w USA ruszył inny program modowy Strut, gdzie tym razem rywalizują ze sobą same osoby transseksualne. Gdyby zaczęli puszczać go w Polsce to dopiero by był hejt.

https://www.youtube.com/watch?v=GaDnLDSEKoo

[inka]

śmieszne czy raczej smutne jest to że przedstawiciele mody (oprócz Joanny) podchodzą tak do tematu, używając argument dokumentów. Sami powinni być dokładnie świadomi co teraz jest naj naj w świecie mody. Od Jean Paul Gaultier do Vogue , Androgen i Trans jest "COOL" w teraźniejszych czasach!
No ale, to przecie Polska a nie Paryż...a że Joaśka głównie karierę na zachodzie zrobiła to i ona wie!

[Paushan]

[Rainbow]

[Freja]

[wendigo]

[Freja]

Cytat:

Tak, jest cis-hermą jak to niektórzy uważają

Ja tam nie wiem, ale starożytni, przedmonoteistyczni Żydzi postrzegali go raczej jako typowe bóstwo męskie, które nawet miało swoją małżonkę:

Cytat:

Znaleziska archeologiczne potwierdzają teorię, że Aszera czczona była także jako towarzyszka, czy małżonka Jahwe.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Aszera

[marco-polo]

Geje się już dobrze nie sprzedają, chodzi mi o oglądalność. Dla niej to właśnie transow się zostawia, zaprasza do programów, reklam obecnie itd... No sorry kasa musi się zgadzać i z czegoś musi być, taki biznes... Każdy taki program ma również reżysera nie zapominajcie......a jury dostaje za to kasę by dobrze odgrywać rolę wg ów scenariusza,.....heloł

[MoonSpell]

marco-polo, No oczywiście, że tak. Tylko takie zarzuty można formułować wobec każdego uczestnika Top Model. Tego wzięli, bo wygląda jak Jezus, tą wzięli, bo czarna, a tamtego, bo będzie nowym Radkiem Pestką, a tamtych, bo będą nowymi, którzy go hejtują. Tylko w żaden sposób nie odbiera to żadnej z tych osób tego, że się nadają.

[wendigo]

MoonSpell, no ale chyba nikt nie mówi, że ona się nie nadaje może i się nadaje.

[MoonSpell]

wendigo, Główny zarzut w komentarzach na fb brzmi - "wzięli GO, bo jest dziwadłem i będzie podbijał publikę". No oczywiście jest facetem, bo ma penisa. Proste w końcu :-P

[Ada75]

[Freja]

[Ada75]

Najlepszym przykładem darmowej reklamy są dzieje kampanii "Przekażmy sobie znak pokoju".
Najwięcej o niej powiedziało TV TRWAM. Ciekawe czy wiedzą co czynią .

( w piaskownicy nie ma groźnych nawiasów )

Najlepszym przykładem darmowej reklamy są dzieje kampanii "Przekażmy sobie znak pokoju".
Najwięcej o niej powiedziało TV TRWAM. Ciekawe czy wiedzą co czynią .

( w piaskownicy nie ma groźnych nawiasów )

[Freja]

[Roden]

[Emu]

A propos. Jeżeli ktoś jest gotów się zdenerwować, to warto poczytać komentarze po tekstem:
http://queer.pl/news/1980...-top-model-lgbt
Jakiś gość, najwyraźniej gej, uprawia tam straszną transfobię... Nie wątpię, że dla osób transseksualnych może to być jeszcze przykrzejsze niż dla mnie, ale podrzucam jako świadectwo transfobii. Pocieszające jest tylko to, że został mocno zjechany przez innych, ale i tak jest najwyraźniej impregnowany na krytykę.

[DeadSally]

Emu, dodałam go do ignorowanych. koszmar... choć w sumie nie tak rzadki wśród gejów

Emu, dodałam go do ignorowanych. koszmar... choć w sumie nie tak rzadki wśród gejów

[Ada75]

Taa zdarzają się mnie osobiście jeden powiedział, żebym się nie oszukiwała, że tak naprawdę to i tak wyjdzie, że jestem homoseksualna i on mi to udowodni. Teraz mam wrażenie, że część z nich to ma ultramęskoszowinistyczny stosunek do świata. Wcale bym się nie zdziwiła jak by znalazł sie ten szczególny rodzaj wśród dzisiejszej władzy.

Taa zdarzają się mnie osobiście jeden powiedział, żebym się nie oszukiwała, że tak naprawdę to i tak wyjdzie, że jestem homoseksualna i on mi to udowodni. Teraz mam wrażenie, że część z nich to ma ultramęskoszowinistyczny stosunek do świata. Wcale bym się nie zdziwiła jak by znalazł sie ten szczególny rodzaj wśród dzisiejszej władzy.

[Usunięty]

Trochę zmieniając temat, Kamila ma oficjalną stronę na FB: https://www.facebook.com/mybloodizradioactive/ Nawet mi odpisała. Mogę powiedzieć, że nie ma problemu z pewnością siebie.

Trochę zmieniając temat, Kamila ma oficjalną stronę na FB: https://www.facebook.com/mybloodizradioactive/ Nawet mi odpisała. Mogę powiedzieć, że nie ma problemu z pewnością siebie.

[Usunięty]

Nie, jak sama przyznaje, ma szczęście do natury. Wystarczy makijaż i odpowiednie ubranie, choć nawet w bikini świetnie wygląda. Jednak pewnie niedługo zacznie z HRT, bo takie sugestie się pojawiały w jej wypowiedziach.

Założyłam konto na snapchatcie, właściwie tylko po to by dowiedzieć się co Kamila sądzi o montażu w Top model. Zrobili z niej ofiarę, a jest niesamowicie pewna siebie. Jak mówi, gadała godzinami do kamery, a tak pocięli wypowiedzi, że gada tylko o swoich lękach i słabościach. Wizja reżysera jest najważniejsza, a nie pokazanie prawdziwego obrazu...

https://www.facebook.com/...?type=3&theater

Cytat:

na snapie opowiedzialam kilka rzeczy o ostatnim odcinku zapraszam! 👻suckmyfabbb

Nie, jak sama przyznaje, ma szczęście do natury. Wystarczy makijaż i odpowiednie ubranie, choć nawet w bikini świetnie wygląda. Jednak pewnie niedługo zacznie z HRT, bo takie sugestie się pojawiały w jej wypowiedziach.

Założyłam konto na snapchatcie, właściwie tylko po to by dowiedzieć się co Kamila sądzi o montażu w Top model. Zrobili z niej ofiarę, a jest niesamowicie pewna siebie. Jak mówi, gadała godzinami do kamery, a tak pocięli wypowiedzi, że gada tylko o swoich lękach i słabościach. Wizja reżysera jest najważniejsza, a nie pokazanie prawdziwego obrazu...

https://www.facebook.com/...?type=3&theater

Cytat:

na snapie opowiedzialam kilka rzeczy o ostatnim odcinku zapraszam! 👻suckmyfabbb

[Lagertha]

[Usunięty]

Program został już dawno nagrany, tylko może obserwować jak zmontowali nagrany materiał. Pewnie nawet nie widziała wcześniej tych odcinków.

Program został już dawno nagrany, tylko może obserwować jak zmontowali nagrany materiał. Pewnie nawet nie widziała wcześniej tych odcinków.

[Ada75]

Bo jest jeszcze młoda i testo jej krzywdy nie wyrządził.

Bo jest jeszcze młoda i testo jej krzywdy nie wyrządził.

[DeadSally]

[Lagertha]

Na Reddit /transpassing jest też sporo takich, co są przed HRT i w ogóle wszystkim.

Na Reddit /transpassing jest też sporo takich, co są przed HRT i w ogóle wszystkim.

[DeadSally]

[Lagertha]

@DeadSally: Jak zaliczasz SRS do "drugich narodzin" to wówczas tak

@DeadSally: Jak zaliczasz SRS do "drugich narodzin" to wówczas tak

[IzaIzulka]

[marco-polo]

No passing jakiś tam jest jak się wystylizuje i pomaluje..he.. ale myślę że i tak wzbudza pewne zastanowienie nad tą urodą

[Kimberly]

Passing przed HRT jest dla mnie sprawą drugorzędną. Oczywiście, że jeśli ktoś go ma - tym lepiej dla niego i po kuracji będzie prezentować się jeszcze wiarygodniej, ale od tego w końcu (w procesie korekty) przechodzi się przez etap kuracji hormonalnej i ewentualnych zabiegów operacyjnych, żeby w miarę indywidualnych możliwości passing mógł uzyskać każdy, nie tylko ten kto ma go z natury

[Charlie]

Specjalnie dla niej obejrzałem kilka odcinków tego sezonu Top Model xd Ma passing, to z pewnością. I w sumie nie uważam, żeby ją tam jakoś źle potraktowano w tym serialu. Uczestnicy (z wyjątkiem jednego - nie kibicuję mu xd) mówią do niej jako 'Kamila' i raczej nie są jakoś szczególnie źle nastawieni chyba, przynajmniej wnioskuję z tego co widziałem. Ale moim skromnym zdaniem, mimo urody itd. po prostu nie pasuje do tego serialu xd nie ma takiej mimiki jaką wykazuje większość uczestników, ani pomysłów, nie daje nic z siebie takiego co modelka powinna. No w sumie się nie znam, ale mam wrażenie, że trzymają ją ze względu na ten ts i gdzieś głęboko ukryty potencjał do modelingu. Ładna buźka to za mało

[IzaIzulka]

[Lagertha]

Wydaje mi się, że program taki jak Top Model, to jest to po prostu show, a z prawdziwym modelingiem nie ma nic wspólnego, albo w każdym razie niewiele. Bardziej widzę to jako produkcje nowych celebrytów.

Natomiast co się tyczy Kamili, to widziałam fragment, jak chcieli jej przyciąć włosy. Też bym się nie zgodziła. Dobrze zrobiła. "Moje włosy, moja sprawa"

Wydaje mi się, że program taki jak Top Model, to jest to po prostu show, a z prawdziwym modelingiem nie ma nic wspólnego, albo w każdym razie niewiele. Bardziej widzę to jako produkcje nowych celebrytów.

Natomiast co się tyczy Kamili, to widziałam fragment, jak chcieli jej przyciąć włosy. Też bym się nie zgodziła. Dobrze zrobiła. "Moje włosy, moja sprawa"

[Kimberly]

Cytat:

Wydaje mi się, że program taki jak Top Model, to jest to po prostu show, a z prawdziwym modelingiem nie ma nic wspólnego, albo w każdym razie niewiele. Bardziej widzę to jako produkcje nowych celebrytów.

Dokładnie. Jego jedynym celem jest wypełnienie ramówki i zapewnienie oglądalności, stąd wszelkie postacie i tematy wywołujące kontrowersje są jak najbardziej mile widziane. Oczywiście nie liczy się ich wizerunek ani odbiór społeczny, stąd można dowolnie manipulować ich wypowiedziami - dla stacji liczy się przede wszystkim oglądalność i "klikalność" na portalach społecznościowych. Z ostatnim zdaniem polemizowałabym - ile osób biorących udział we wszystkich edycjach tego programu dalej funkcjonuje w show biznesie i nie zostało zapomnianych? Moim zdaniem udział w takim programie to chyba z każdego względu najgorsza rzecz jaką ktokolwiek chcący realizować sie w modelingu może zrobić. Uczestnicy są jedynie pionkami które wykorzystuje się do zbudowania pewnej (wygodnej reżyserowi) konwencji, często kosztem ich wizerunku. Po skończeniu edycji, nie są już w żaden sposób promowane i większość, ku swojemu zaskoczeniu i rozpaczy, znika szybciej niż się pojawiło.

[IzaIzulka]

Top Model jest szansą na podpisanie poważnego kontraktu i drogą do prawdziwego świata mody dla modeli amatorów, którzy pierwszy raz spotykają się z modelingiem. Oczywiście, że jest to show, bo gdyby nim nie było tego w TV nie puszczali. Żadna z tych osób raczej celebrytą nie zostanie na dłużej, za to przykład Karoliny Pisarek, Jakoba Kosela Jacka Jelonka czy Michała Baryzy pokazuje, że można. Sama formuła programu jest jaka jest i wiadomo, że trochę przypomina Big Brothera, dlatego pełno tam przeróżnych osób z historiami jak Kamila czy takich wieśniaków jak ten albinos, który się wywyższa i wszystkich obraża.

[MoonSpell]

Wiadomo, że jest to show, więc wiele osób zostało wziętych, bo są ciekawe, kontrowersyjne, a Kamila nie jest tutaj żadnym wyjątkiem. Jest Jezus, koleś ze słabym zgryzem, 2 kolesi, którzy się nie lubią, paru obcokrajowców, nowy Radek Pestka i Kamila w końcu.

Ps: Serio ktoś zwracał się do niej "Kamil"?

[MoonSpell]

Kimberly, To mnie akurat nie dziwi. Oglądałem dzisiaj powtórkę top model z moją mamą, to była zdziwiona, że Kamila jest ts, ale niestety nic konkretnego z jej reakcji nie wychwyciłem :-P

[2in1_inkarnacje]

Top Model - Zostań modelką. Polska nazwa programu jest dyskryminująca, bo zakłada, że ma wygrać modelKA, a wszyscy faceci odpaść. Tak jakby byli gorszym sortem i liczyły się tylko kobiety. Tym bardziej, jest dyskryminujący, dla osób takich jak ja, bo zakłada, że ... nwm, mam się rozerwać fizycznie na dwie części i męską zostawić na parterze, a żeńską posłać na górę ?

Top Model - Zostań modelką. Polska nazwa programu jest dyskryminująca, bo zakłada, że ma wygrać modelKA, a wszyscy faceci odpaść. Tak jakby byli gorszym sortem i liczyły się tylko kobiety. Tym bardziej, jest dyskryminujący, dla osób takich jak ja, bo zakłada, że ... nwm, mam się rozerwać fizycznie na dwie części i męską zostawić na parterze, a żeńską posłać na górę ?