[autumn]

Za namowa wrzucam.

Czemu Trans Exclusion "Feminists" sa gorsze czasami nawet od religijnych bigotow.

http://www.theestablishme...igious-zealots/

Co o tym sadzicie?

[Belial]

Ze autor ma racje?

Na szczescie w moim otoczeniu nie ma terfow a udzielam sie feministycznie. a glupie baby ktore chcialy mnie wykluczac nie sa feministkami.

[autumn]

Ogolnie chyba skala zjawiska pod tytulem TERF jest malo znana w Polsce. Nie doszlismy jeszcze do tego etapu.

[Belial]

W dyskusji okoloaborcyjnej na fb byly tylko pseudofeministki domagajace sie tylko glosu cis&het kobiet i nie chcace gadac z facetami na temat aborcji.

[wendigo]

[turkusowa]

"TERF = Trans-Exclusionary Radical Feminist." Czyli trans-kobiety i wszyscy nie-cis się nie liczą

[wendigo]

Dzięki.

[Emu]

[autumn]

Mysle, ze polski feminizm jest sporo do tylu wzgledem tego na zachodzie, ale nadrobi, rowniez swoja anty-transowosc. Dajmy tylko czas, aby problemami nie byly prawa LG, czy aborcji i dojda do glosu. Teraz w Polsce feministki zaprasza sie do studia jak rozmawia sie o tych sprawach, sprawach, ktore w cywilizacji juz nie sa tematem dyskusji w mainstreamie. Np. w UK niektore feministki zaprasza sie w imie pradoposrodkowizmu tematow trans i identyfikacji plciowej.

Pamietam jak dzis spora klotnie na spotkaniu w Krytycepolitycznej, gdzie wlasnie jakies organizatorki imprez kobiecych bronily swojej decyzji o wykluczeniu trans kobiet. Z drugiej strony byla jakas bigenderowa AFAB osoba, ktora zmienila temat dyskusji na ten wlasnie - samo spotkanie mialo zupelnie inny temat.

Nie dalej jak kilka tygodni temu Feminoteka(albo Codziennik Feministyczny) chyba zrobila liste filmow o tematyce lesbijskiej zrobionych przez kobiety - pominieto "Bound" Wachowskich.

[Belial]

Codziennik Feministyczny
http://codziennikfeminist...ijskie-filmach/
Autorka tego opracowania ma problem ze sobą. I obraża bi.

Myślę, że czasem po prostu niektórzy nie pomyślą i nie ma w tym złej woli.

Feminoteka jest spoko. Nawet jeśli zdarzą się tam potknięcia.

[salamandra]

[DeadSally]

[salamandra]

DeadSally, teraz rozumiem. ostatnio dużo zastanawiam się skąd ten szajs się wziął i podejrzewam szkołę, system edukacji całkiem skutecznie wpajający ludziom, że najgorzej to jest, jak masz jakąś opinię... że posiadanie własnego zdania to już ekstremizm, czy coś w tym stylu...

[Ryu]

[Belial]

Nie wiem czy tylko kobiet... Ja np. udzielam sie feministycznie... I ummm... Przypomnieliscie mi ze musze sie zainteresowac pewna kwestia zwiazana z Kongresem Kobiet. Ale to po majowce.

[nunumu]

Cytat:

Feminoteka jest spoko. Nawet jeśli zdarzą się tam potknięcia.

Też to chciałam napisać. Tam naprawdę nie wyklucza się osób transpłciowych. A Ulica Siostrzana jest nawet bardziej pro-trans niż potrzeba. Podobnie też nie spotkałam sięz wykluczaniem mk na FALi (Feministyczna Akcja Letnia). Ogólnie nie spotkałam się ze zjawiskiem TERFizmu wśród polskich feministek, ale ja się głównie zadaję z tymi aktywistkami z ulicy, z demonstracji, z organizacji anarchofeministycznych, związków zawodowych itd., nie z feministkami liberalnymi czy związanymi jakoś z Krytyką Polityczną.

W ogóle jestem niechętna określeniu TERF, bardziej odpowiednie byłoby TEF. Ponieważ feministki radykalne są ogólnie bardziej inkluzywne dla mk i osób transpłciowych w ogóle (w tym kmów) niż feministki liberalne.

[ElżbietaFromage]

[Belial]

A czy to nie jest tak ze "tradycyjny podzial" i tak wyjdzie gdzie indziej? Tak tylko gdybam, nie wiem co im w glowach siedzialo gdy to tworzyli.

[autumn]

[nunumu]

szczerze mówiąc, ja nie rozumiem tego butthurtu o tranfobię feministek i lesbijek, oderwaniu od zjawiska transfobii w ogóle - dlaczego w ogóle skupiać się na krytyce transfobii tylko w jednym środowisku? typowy tranfob to nie feministka, nie lesbijka, tylko heteronormatywny cis mężczyzna, zwykle o antyfeministycznym, i homofobicznym nastawieniu w tym samym czasie

[autumn]

Jest to min. opisane w artykule. Czytalas?

[nunumu]

no tak, najgorsze co robią transfobki-feministki, to wpływanie na prawodastwo państwowe żeby wykluczyć osoby transpłciowe z miejsc typu łazienki, szatnie itd. - oczywiście jest to okropne utrudnianie ludziom życia, ale w porównaniu do nich, transfobiczni cishet mężczyźni tych samych transów obu płci mordują; jak dla mnie nie ma porównania

zdaję sobie sprawę, że natrafiając na transfobkę wśród feministek zostanę co najwyżej dotkliwie obrażona lub poniżona, i to wszystko, natrafiając na transfobów w środowisku prawicowo-nacjonalistycznym mogę stracić zęby / trafić na oddział intensywnej opieki medycznej - myślę jednak, że lepiej poświęcać energię na walkę z tą drugą formą a na TEF szkoda sił i nerwów, szczególnie w Polsce gdzie one praktycznie nic nie znaczą

[ElżbietaFromage]

[autumn]

[salamandra]

ElżbietaFromage, nie, Hitler korzystał głównie z podkładki rasowej, chyba że mnie coś ominęło... a poza tym, to niby się zgadzam z Tobą, ale nie do końca. Terfy są śmieszne i niewygodne, chamskie owszem, ale póki co nie są niebezpieczne, a naziole+transfobi są niebezpieczni, nie tylko dla nas, ale i dla innych 'innych'. O ile jedno zjawisko jest tylko cienkim głosikiem w społeczeństwie, o tyle drugie występuje w formie zorganizowanej jak i spontanicznej w przestrzeni publicznej na co dzień. Omawiany problem jest marginalny w przyrównaniu do problemu nadrzędnego w naszym społeczeństwie.

[ElżbietaFromage]

W Polsce z pewnością tak, mamy inne problemy. Jednak rozbraja mnie, kiedy ktoś broni jednego rodzaju opresji mówiąc, że w porównaniu do innej to pikuś.
Nie ma usprawiedliwienia dla żadnej formy dyskryminacji - poza darwinowskim ;P - a widzę, że niektóre osoby nie tyle usprawiedliwiają, co wręcz sympatyzują z nimi.

[autumn]

Co do tego sie zgadzam. Wynika z tego, ze od seksizmu i szowinizmu ciezko sie uwolnic nawet np. feministkom. Tyczy sie tez innych grup walczacych o obalenie statusu quo.

Swoja droga Gender Identity Watch zamyka swoja dzialalnosc! W komentarzach lament cis gejow, ze popierali akcje. Kolejny interesujacy temat.

[nunumu]

Cytat:

Wynika z tego, ze od seksizmu i szowinizmu ciezko sie uwolnic nawet np. feministkom.

Może wsadzę kij w mrowisko, ale feministki mają z tym dużo mniejszy problem w swoim środowisku, niż transkobiety w swoim.

[autumn]

Proba nie udana bo chyba ciezko sie z Toba nie zgodzic

[IzaIzulka]

Chyba jedyne feministki, z którymi jestem w stanie się zgodzić w 100% to z Femen.
TERF-y to zwykły ściek, którego więcej jest u nas jednak po prawej stronie.
Szkoda mi czasu żeby więcej się zastanawiać nad tym tematem, bo nic mi nie działa tak mocno na nerwy jak odchyły czy to z prawa czy z lewa.

[Belial]

Idę na Kongres Kobiet jako wolontariusz. Wysłałem zgłoszenie na podwójnych danych.

Przyznaję, martwiłem się brakiem odzewu... Ale wczoraj w końcu dotarł do mnie mail. Dziewczyny późno do wszystkich wysłały


Gender Identity Watch:

Cytat:

We recommend, for further organizing, concentrating efforts in three areas: 1. fighting for Women and Girls who are coerced into accepting males as “Women,” particularly in prisons, homeless shelters and K-12 education;

Eeeee?

[Belial]

W końcu napisałem o Kongresie Kobiet. Raczej to co was powinno zainteresować, a nie przebieg.

http://transoptymista.pl/...k-wsrod-kobiet/

Od siebie dodam, że mam poświadczenie na męskie dane o wolontariacie.

[DeadSally]

Belial, trochę błysk flesza tylko... Nie myślałeś żeby napisać coś w stylu Huntera Thompsona?
"mijałem się właśnie w korytarzu z Manuelą Gretkowską gdy meskalina zaczęła działać"

Belial, trochę błysk flesza tylko... Nie myślałeś żeby napisać coś w stylu Huntera Thompsona?
"mijałem się właśnie w korytarzu z Manuelą Gretkowską gdy meskalina zaczęła działać"

[Belial]

Rozważę.