[lucychix]

interesuje mnie jak radzicie sobie ze swoja transformacja i praca. Tzn. czy ciezko jest znalezc prace jak sie jest osoba TS i czy ktos zostal np. przez to zwolniony. Ja tylko nadmienie, ze pracowalam kiedys w urzedzie marszalkowskim, gdzie zajmowalam sie dotacjami. Kotos jednak znalazl mojego FB i musialam z tego faktu odejs. Ale sie ciesze, bo nie zostalam pasozytem i zmienialam kraj. Czyli nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo. W nowym kraju jest tak, ze w CV nie daje sie zdjecia, wieku i plci, a i imiona sa tu tak roznie brzmiace ze ciezko plec wydedukowac. Bylam juz na kilku rozmowach i nawet udalo sie dostac prace, ale zabawnie tez bylo. Mnie ciekawi, czy kotos w PL poszedl na rozmowe do korporacji np. formalnie bedac mezczyzna jako kobieta i jak zostala taka osoba potraktowana. No ale wylaczmy prace typu call center bo to nie jest profesjonalna praca.

[silveira]

Tak mi się, niestety, jeszcze nie przydarzyło. Formalnie, jeśli idę do pracy, to jako kobieta i tak mnie też niestety traktują.

[lucychix]

A w ogole to jak wyglada teraz sprawa z dostaniem fajnej pracy w duzym miescie. Tu pytam z ciekawosci, bo masa narzekaczy a mi sie nie chce w to wierzyc. Ja pracowalam we wrocku w HP jakis czas ale nie bylam zadowolona, choc nie najgorzej. Inna rzecz ze jak zawale egzaminy na uniwerek (a trudny jest), to jest grozba, ze wykopia mnie do PL. Tak zrobili z moim kolega, co dostal prace w Santander a po pol roku zeslali go do Wawy. No i nie wiem jak by w takim polskim korpo zareagowali jak bym sie ujawnila. Tu gdzie mieszkam nie mam wiekszych problemow.

[silveira]

W Polsce z ujawnianiem się to kiepsko może być, niby tolerancja i zrozumienie idzie do przodu, ale jak już wiedzą, to zawsze znajdzie się powód, by się Ciebie pozbyć :x

[lucychix]

A w zagranicznych korporacjach tez gnebia?

[silveira]

Tego to nie wiem, bo póki co, żadna mnie nie przyjęła nawet ale zagraniczni ludzie nie są jak Polacy.
W ogóle to denerwuje mnie ten cały dress code, na który potencjalny pracodawca zwraca uwagę. Jeśli nie wyglądam jak elegancka kobieta, to nie zatrudnią. To nieważne, że mam kwalifikacje i umiejętności.

[Maylo]

silveira tez niestety znam ten ból i muszę do pracy chodzić jako facet z którym się wcale nie identyfikuje. Przesiedzenie 8h w koszuli i w spodniach na kant naprawdę jest dobijające, ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło bo mam dwie dziewczyny z roboty wtajemniczone więc przynajmniej czasem jak nikogo nie ma w pobliżu to biorą na ploty

[silveira]

To chociaż tyle dobrze masz, że są te dwie koleżanki :3 i mimo że w pracy musisz udawać faceta, to jednak jakoś tak łatwiej, jak ktoś wie i akceptuje.
Kto w ogóle wymyślił ten durny dress code? Od Ciebie wymagają spodni w kancik, ode mnie ołówkowej spódnicy. Dobrze, że już w biurze nie robię jednak. Już pomijając fakt, że do eleganckich, "biurowych" ubrań mam ogólną awersję.

[Maylo]

Na szczęście nie muszę nosić krawatu bo bym się wcale na nim powiesiła. Mimo wszystko jednak staram się w jakiś sposób coś kobiecego przemycić do wyglądu chociaż może, nie zawsze to widać. Niemniej jednak zawsze coś mam przy sobie co mi przypomina mimo tego udawania kim naprawdę jestem. Inna kwestia, że na szczęście jest jeszcze gg, które działa i informatycy się nie dobrali do blokowania, ale mimo wszystko muszę się gryźć w język by czegoś nie napisać w nie tej formie w dokumentach, odpisać komuś z roboty na gadu lub po prostu nie palnąć do kogoś kto wejdzie "W czym mogłabym panu/pani pomóc".

[Gabi]

[Maylo]

Są roboty gdzie obowiązuje dresscode, którego się nie przeskoczy. Jak pisał np. silveira, musi chodzić w ołówkowej spódnicy. U mnie są to ciuchy na kant, garnitury - czyli coś zupełnie mi obcego. Niestety jakoś trzeba się utrzymać w tym kraju, spłacać kredyty, żyć itd więc człowiek trzyma się kurczowo tej roboty jaką i jaka by nie była bo mimo wszystko zieloną wyspą nie zostaliśmy, a z pracą w szczególnie małych mieścinach krucho.

[silveira]

O to to. Dress code to zło. :x
Dlatego się cieszę, że już w biurze nie robię, za to czeka mnie sadzenie lasu, gdzie będę zaiwaniać właśnie w ciuchach roboczych. Bo nikt nie będzie wymagał kiecki do pracy w lesie.
I to był też jeden z mnóstwa powodów, dla których lubiłem pracę na torach kolejowych.

[Misiek]

Ja myślałem zeby się zaciagnac na stewarda. Ponoć spoko płacą tylko trzeba cały czas szczerzyc zeby do ludzi i być w dobrym humorze..a przynajmniej udawać. Ale jak sobie siebie wyobrazilem w tej obcislej kiecce. A fuj! to szybko mi się odechcialo. Ale podziwiam takich tru transow jak sobie radzą. Gabi ...wow. Faktycznie masz mega męski normatywne otoczenie

[silveira]

No o, a na avatarze sympatyczna kobietka jest :3
Jednak kiepskie jest życie niewyoutowanego ._. a jeśli otoczenie kiepskie, to i wyoutowanie boli.
Jak ja bym chciał być żołnierzem, a tylko pomarzyć sobie mogę tam co prawda nie ma kiecek, ale i tak nie chciałby, jako kobieta.

[Sig]

Steward to nie tylko przystawka - zajmuje się bezpieczeństwem w samolocie, asystą, pomaga pilotom, musi też znać się na psychologii tłumu, pierwszej pomocy, komunikować z innymi pracownikami lotniska, tachać ciężary. Latam trochę, więc napatrzyłem się - najwięcej ostatnio, bo miałem asystę dla niepełnosprawnych, więc byłem pod opieką i podczas jednej podróży nawaliły komunikaty. Również później, czekałem ze stewardessą przy samolocie i obserwowałem jak wszystko na płycie ogarniała plus musiała wiedzieć co kto robi.

W ogóle w kontekście transowym to ciekawa praca bo duży odsetek LGBT - przykładowo w Tajlandii jedna z nielicznych prac, gdzie możesz być na etacie jako kobieta przy byciu M/K . Ubiór jest zależny od linii oczywiście - Wizzair i EasyJet jednak dają wszystkim wolny wybór, więc widywałem stewardessy w garniturach (nie wiem czy cis czy nie, podejrzewam, że tak, bo trafiam na tę samą ekipę).

Stwierdzam, że praca Gabi by bardziej mnie zdołowała - brzmi jak najbardziej normatywne towarzystwo ever.

Nie mamy dress-code bo nie pracujemy bezpośrednio z ludziem, więc ubieram się jak winszuję. Mam oczywiście zestaw formalny gdyby coś się wydarzyło.

Co do CV, to Lucy, mam skrajne podejrzenie, że jeżeli zaprezentujesz pewność siebie, podasz swoje 'nowe' dane i będziesz konsekwentna to dopiero przy ofercie możesz zasugerować 'ah, przepraszam, mam jeszcze stare dane, ale to tylko do kadr, więc żaden problem'. Zdjęcia nigdy nie powinno się dawać do CV, to raczej nie-profesjonalne.

[Gabi]

Mało tego, że normatywne to homo i transo fobiczne. Na przykład Anna G. jest tam nazywana Antkiem G. lub po prostu Pedziem G. W dyskusjach (chyba nie muszę cytować) wiadomo jak mówi się o kobietach . A przez to, że na śniadanie nie wypijam z nimi Flaszki wódki jestem na celowniku Idealne miejsce dla aspirującego na Spartanina Ogólnie Huk, Hałas, dym, i latające młotki wszędobylskie iskry spawarek i szlifierek (które co dzień pozbawiają mnie kilkudziesięciu włosów kiedy to poczuję gorąc na głowie i smród spalonych włosów bo jednak wszystkich pod czapką schować się nie da
Silvera to to o moim awatarze?! e, chyba nie

Mało tego, że normatywne to homo i transo fobiczne. Na przykład Anna G. jest tam nazywana Antkiem G. lub po prostu Pedziem G. W dyskusjach (chyba nie muszę cytować) wiadomo jak mówi się o kobietach . A przez to, że na śniadanie nie wypijam z nimi Flaszki wódki jestem na celowniku Idealne miejsce dla aspirującego na Spartanina Ogólnie Huk, Hałas, dym, i latające młotki wszędobylskie iskry spawarek i szlifierek (które co dzień pozbawiają mnie kilkudziesięciu włosów kiedy to poczuję gorąc na głowie i smród spalonych włosów bo jednak wszystkich pod czapką schować się nie da
Silvera to to o moim awatarze?! e, chyba nie

[silveira]

[Gabi]

[Maylo]

U mnie w avatarze me własne oko. Na szczęście obyło się bez wyłupwania jego by zdjęcie móc zrobić. Ogólnie za najatrakcyjniejsza się nie uważam, wiec stwierdziłam, że nie ma co straszyć mym wyglądem

[Songo]

Ja ostatnio złożyłem CV w pizzerii i zaprosili mnie na rozmowę kwalifikacyjną. W CV miałem podane moje męskie imię i tak do mnie przez cały czas zwracała się kobieta. Jestem przed hormonami i teraz boje się co będzie gdy mnie zatrudnią i przy podpisywaniu umowy (lub wcześniej) zorientują się że nie zupełnie jestem mężczyzną. Czy ja w ogóle mogę sobie na coś takiego pozwolić kiedy jeszcze nie mam jednoznacznej opinii od lekarza i nie biorę hormonów?

[wendigo]

Wiesz no, "czy mogę" to Ci nikt nie odpowie, to Twoja sprawa. Ale mogłeś jednak już na koniec rozmowy wspomnieć tak mimochodem: "aha, tylko jakby co to mam w dokumentach jeszcze żeńskie dane, wkrótce je zmienię" czy coś takiego, bo tak zupełnie nic, to rzeczywiście może trochę głupio wyjść...

[eMily_Mae]

[eMily_Mae]

[wendigo]

[nikonikt]

[zombiak]

Czyli przed zmianą dokumentów nie ma nawet co tej pracy szukać? Jeszcze jak się nie ma kwalifikacji.
Muszę przyznać, że to dołujące. Też tą trans kartę trzeba byłoby wyrobić, skoro już mi mojej legitki nie przyjmują a to sugeruje, że tym bardziej z tą pracą to będzie kruchą - student na tę samą posadę co reputacji firmie nie będzie robił zawsze się znajdzie.

[Armand]

Myślałem, żeby założyć temat, ale wskrzeszę ten od trochę innej strony.
Osobiście nigdy nie doświadczyłem dyskryminacji w pracy ze względu na płeć, a różnych zajęć się imałem. Fakt, nigdy nie pracowałem w zupełnie jednorodnym środowisku. Nawet w Sephorze był ten jeden ochroniarz rodzynek, to sobie z nim mogłem pogadać. Czasem zdarzył się facet jako obsługa klienta, ale zwykle miał mniej testosteronu niż ja. Przynajmniej tak to wyglądało, bo mu w wyniki krwi nie zaglądałem xD

Jak pracowałem w McDonald's to nie raz dostawę robiłem, bo nawet jeśli byli faceci na zmianie, to albo chuchra, albo każdy miał papier na uraz kręgosłupa. Osobiście lubiłem dostawy, bo to zawsze coś innego, nie trzeba się z klientem użerać i można się poruszać.
Nawet kiedy moje zdrowie szwankowało i czułem, że mi sporo siły ubyło, to było to coś fajnego. (Ja w ogóle lubię przestawiać kartony z miejsca na miejsce. Jestem fanem kartonów jak koty, tylko, że one lubią w nich siedzieć).

Ciekaw jestem jak to wygląda po tranzycji. Czy doświadczyliście kiedyś innego traktowania, nawet jeśli passing był?

Oczywiście nie sugeruję, że nie mogą się wypowiadać osoby nie na HRT, czy po zmianie dokumentów.
Chcę raczej poznać Wasze doświadczenia, obawy związane z funkcjonowaniem w "nowej" płci.

Od razu zastrzegam, że nie interesują mnie dane statystyczne. Te to sobie mogę w necie wygooglać. A wiadomo, że według stopniowania jest kłamstwo, większe kłamstwo i statystyka.

[Maja]

[Iryd]

Jak to nie możliwe? Ok ja u siebie nie widze problemów no ale pracuje w NGO więc to jest specyficzne srodowisko.

[Maja]

[Ryu]

No cóż, przez lata obracania się w środowisku słyszałem wiele historii ludzi, którzy po tranzycji nadal pracowali tam, gdzie wcześniej.
Ale czarnowidztwo przede wszystkim.

[Gabi]

No ale nie w każdym przypadku jest to możliwe

No ale nie w każdym przypadku jest to możliwe

[Ryu]

Owszem, realizm mieści się gdzieś pomiędzy "to nigdy nie jest możliwe" a "to jest możliwe w każdym przypadku". Maja stawia na niemożliwość, raczej błędnie.

[Maja]

[Armand]

[Maja]

[Armand]

[Gabi]

[Armand]

[wendigo]

[Kei]

Jeśli chodzi o obawy to martwi mnie przede wszystkim to, co będzie, kiedy zmiany zaczną być widoczne. Zaczną się pytania. I co tu zrobić? Jak to ogarnąć? To ryzyko utraty pracy zawsze jakieś jest i to również mnie martwi. W obecnym miejscu pracuję już jakiś czas i nie wiem, jaka będzie reakcja. Nie wiem, czy lepiej coś wspomnieć szefostwu wcześniej, czy wystarczy poczekać do zmiany danych nie wgłębiając się specjalnie w temat. A może niepotrzebnie się tak bardzo martwię? Sam już nie wiem.

[Ania96]

[wendigo]

Dziewczyny mają rację ale... niekoniecznie jest to dobry pomysł udawać że się nic nie dzieje i zostawiać te niedopowiedzenia otwarte - czasem lepiej powiedzieć właśnie chociaż szefostwu, tak żeby się ludziom z Tobą nie pracowało niezręcznie - jak powiesz, to wszystko będzie jasne. Ludzie wbrew pozorom rzadko reagują źle. Większość chyba ma wsparcie od swojego szefostwa czy współpracowników.

[Ania96]

[wendigo]

Dlatego napisałem że większość (a niekoniecznie wszyscy). Ale Ania, widzę że dobrze kombinujesz, poważnie podchodzisz, planujesz sobie jakiś plan B - tak trzymać

[kicur]

[kicur]

Przed hormonami byłem na stażu w pewnej kancelarii. Pierwszego dnia nowi stażyści byli przedstawiani wszystkim po kolei pracownikom Oprócz mnie zaczęły jeszcze 3 laski i 2 facetów. W którymś z pokoi prawnik, uściskując po kolei wszystkim dłonie, zaczął od pań, i ja się wyrwałem, żeby podać dłoń razem z nimi, przed facetami (bo wiedziałem, że ja się tam prezentuję jako kobieta). Miałem jednak tak męsko ścięte włosy, że prawnik z tego pokoju się zdziwił, bo chciał mi uścisnąć dłoń na końcu i zorientował się, że chyba jednak jestem kobietą. Wszyscy nieco się skonsternowali Ale byłem tam tylko miesiąc i to była jedyna taka sytuacja.

[Maja]

[Kei]

W mojej pracy jest tak, że każdy ma swoje zadanie do wykonania i nie mamy ze sobą zbyt wiele kontaktu. Inaczej jest z szefostwem, bo tutaj kontakt jest duży, dlatego mnie zaciekawiło na jakim etapie najlepiej wyjaśnić sprawę.

[Maja]

[Ania96]

Ja to mam o tyle problem, że niestety dopiero niedawno wzięłam się za siebie, zaczęłam zapuszczać włosy i teraz mam ani krótkie ani dłuższe takie gdzieś 10cm.. To trochę dobija jak chcę za kilka miesięcy rozpocząć HRT.. Ale właśnie pomyślałam, że wraz ze wzrostem włosów moje rysy będą się zmieniać, więc wina spadnie na owłosienie - że wyglądam kobieco.

W sumie na twoim miejscu Kei najbardziej obawiałabym się zmian psychicznych niż fizycznych.
Bo jeśli na codzień jesteś trwardym nie specjalnie okazującym emocji facetem i nagle to się zmieni np. rozpłaczesz się gdy szef cię mocniej opiepszy za złą robotę albo zaczniesz zwracać na siebie uwagę huśtawką nastrojów to pogorszy twoją sytuację.
Nawet jeśli zmiany nie zajdą szybko (nie będą tak zauważalne) to możesz większe problemy mieć z prawidłowym wykonywaniem obowiązków. Sama bardziej tego się obawiam.

Głos z tego co wyczytałam specjalnie się nie zmienia (i tak barwę trzeba wyćwiczyć latami..), piersi w wielu przypadkach nie są aż tak widoczne po kilku miesiącach (opinie różne..), wygląd też się aż tak na początku pewnie nie zmieni bo to by było wspaniałe gdyby tak było.

[kicur]

Ale Kei jest K/M.

[Ania96]

[Kei]

Postaram się sobie to jakoś poukładać Nigdy nie wiadomo, jaka będzie reakcja, ale wolę się do tego jakoś psychicznie przygotować. Nie wiem co mi to da - może odrobinę wewnętrznego spokoju, pewności co do tego, co robić? Tak, styl chłopski. Może będzie tak, jak mówisz Ania96 i nie ma co się aż tyle stresować A przynajmniej - oby tak wyszło hehe.

[Jeżynka]

Jeszcze nie słyszałam, żeby niewyoutowany (czy w ogóle jakikolwiek) k/m miał jakieś ciężkie jazdy w pracy po HRT. O ile nie pracujesz w jakimś HRze, czy handlu bezpośrednim (wliczając markety) to nie ma się co spinać, a nawet wtedy prawdopodobnie po prostu nie przedłużyliby umowy. Większość dyskryminacji na polskim rynku pracy jednak spotyka raczej m/ki.

[lexel]

Ej no ja pracuję właśnie w handlu bezpośrednim i szef nie miał nic przeciwko moim zmianom, nawet mi pomógł żeby w miarę możliwości nikt nie wiedział co jest w papierach.

[Jeżynka]

[Maja]

[wendigo]

[lexel]

Nie znali mnie przed, zatrudnili w tym okresie że mam stare dane w dowodzie i nową "twarz"

[Xitre]

Cytat:

Tak więc naprawdę nie wiem jak odpowiedzieć na Twoje pytanie chyba powtórzę to co na górze - ludzie z powodu wzrostu zakładają chyba, że jestem słabszy. No i ok, ponieważ to prawda, to nie mam nic przeciwko Wolę już robić lżejszą pracę, bo komuś się wydaje, że nie dam rady z cięższą, niż nie poradzić sobie z cięższą

Weź mnie nie dobijaj. Teraz akurat przeżywam straszne kompleksy na punkcie wzrostu, a, że słabszy.. no cóż, nie da się zaprzeczyć, że tak, dlatego się boję innych.
Btw. jaki masz wzrost?

[Crissy]

mam obok sklep z farbami, pracuje tam k/m 150 cm, ale jest najbardziej zorganizowaną osobą w całym sklepie....

mam obok sklep z farbami, pracuje tam k/m 150 cm, ale jest najbardziej zorganizowaną osobą w całym sklepie....

[kicur]

Dla plastyków czy pokojowymi? xD

Idę jutro na rozmowę rekrutacyjną. Pani w sumie nie mrugnęła na informację, że jestem trans przed zmianą danych

[Crissy]

sklep dla profesjonalnych malarzy, farby ścienne parkiety itp. sam jeden ma taką energię, i werwę do pracy, że aż miło patrzeć, może po prostu bardziej ceni to co ma i inni to doceniają, a może robi to co lubi, ale rzuca się w oczy, jego stopień organizacji w nienagannym wyglądzie, stylu pracy i rozmowy z klientami. Jest to doceniane i przez klientów i przez ekipę.

sklep dla profesjonalnych malarzy, farby ścienne parkiety itp. sam jeden ma taką energię, i werwę do pracy, że aż miło patrzeć, może po prostu bardziej ceni to co ma i inni to doceniają, a może robi to co lubi, ale rzuca się w oczy, jego stopień organizacji w nienagannym wyglądzie, stylu pracy i rozmowy z klientami. Jest to doceniane i przez klientów i przez ekipę.

[Wild]

[Crissy]

[Xitre]

To, że ktoś nie ma zarostu to nie musi zaraz oznaczać, że jest m/k/m.

[Crissy]

[kicur]

Byłem dziś na rozmowie rekrutacyjnej, którą traktowałem mniej poważnie, w biurze rachunkowym; rekrutujący nie wiedzieli, że jestem TS.

Zaraz po mnie na rozmowę była umówiona inna kandydatka; pani rekrutującej skleiły się dwa CV i mówi do mnie:
"O! przez chwilę w zainteresowaniach zobaczyłam Rękodzieło artystyczne i zaczęło coś mi nie pasować! "

[wendigo]

pff, a czemu nie pasowało? ja bym mógł to na serio wpisać

[kicur]

Właśnie pomyślałem wtedy o Tobie xD

Zapewne założyła, że przeciętni cisfaceci nie miewają takich hobby. Ja osobiście "mam dwie lewe ręce", więc nie dotykam się takich rzeczy, bo skończy się tylko frustracją

[2in1_inkarnacje]

Ja widzę trochę dyskryminację ze względu na płeć.
1. Przykład koleżanki M/K:
- Informatyczka, programistka. Jak jeszcze miała aparycję w stronę M, była kimś w rodzaju brygadzisty, kierowała jakąś większą grupką ludzi. Zrobiła comming out, zaczęła się zmieniać fizycznie - koledzy z jej zespołu widzieli, że nie żartuje. Ale jak wcześniej bardzo się jego słuchali i nikomu by nie przyszło podważyć jego decyzji, tak jej stanowisko często było ignorowanie, bo "kobieta to się na tym nie zna" i takie tam. A przecież ten sam skład jej się podporządkowywał, jeszcze w jej męskim wydaniu, wykonali razem multum projektów. Czy, w takim razie, jak zaczęła się inaczej ubierać i stosować leki hormonalne to jej ubyło Wiem od niej, że teraz w swoim zawodzie ma teraz dużo trudniej niż przed przemianą, którą na dobrą sprawę już ukończyła.

2.Przykład koleżanki M/K
- Analogicznie : informatyczka, programistka. Po comingu, oraz w trakcie tranzycji, jej pozycja w zespole osłabła. Czy z tego powodu, że przyjmuje hormony, stała się mniej kompetentna ... może utraciła wiedzę i doświadczenie ? A tak ją traktują. Poważny klient wolał powierzyć poważny projekt młodemu, niedoświadczonemu facetowi, niż kobiecie z wieloletnim doświadczeniem.

3. Mój przykład .... i pewnie wywoływanie demonów. Ale zaryzykuję.
- prace elektrohydrauliczne i osóbka o wyglądzie, powiedzmy, kobiecym.
Odpowiadam na ogłoszenie o pracę dla elektryka. Szef i rekruter się zdziwił i orzekł, że to nie dla kobiet, nawet po potwierdzeniu info o moich uprawnieniach. Albo tak chciał i nie wiedział, czy chciał kobietę na tym stanowisku. Dwa moje delikatne ponaglenia i mimo obietnic, że oddzwoni, "gdy znajdzie jakiś pustostan, by zobaczyć, jak kobieta pracuje", po 1,5 roku brak odpowiedzi.
- Rozmowa kwalifikacyjna u szefa firmy budowlanej. Sprawdzenie mnie, jako pracownika, przy czytaniu planów elektroelektrycznych. Gość spodziewał się faceta i oniemiał, że przyszła kobieta ( czy "kobieta" ). Po poprawnym zweryfikowaniu, już nie oddzwonił - jak się domyślam, wziął mniej doświadczonego faceta.
- Robiłem u siebie wodę z rurociągu we własnym zakresie. Przyszedł do piwnicy ZWiKowiec, obejrzał i zapytał, kto robił i na odpowiedź, że ja, walnął mega zdziw
Puścił wodę na śluzie i tak znając jego myśli w tym momencie : " Robiła to kobieta, zrobiła źle, będzie wszędzie ciekło, trzeba będzie robić od nowa . . . " Nic nie pociekło. Nie chciało mi się wchodzić w żadną dyskusje, ale to już kobieta ( lub kobieco wyglądająca osóbka ) nie umie do kupy złożyć paru rurek ? ?

4. M/K, odnośnie ostatniego:
Dziewczyna poszła do hydrohurtowni i kupiła zestaw do "rewitalizacji centralnego ogrzewania" Reakcje :
- niedowierzanie w hurtowni " A pani to się na tym zna ? Sama będzie składać ? "
- niedowierzanie ( faceta ) fachury, który robótkę odebrał i podbił gwarancję pieca " Pani to naprawdę sama zrobiła ? ? "


Kiedy Ci ludzie się nauczą, że przy takich projektach najważniejszy jest poprawny efekt końcowy a nie to, kto to robił - czy kobieta czy facet, młody, czy stary. Powinni patrzeć przez pryzmat doświadczenia zawodowego, a nie płci Bo to, akurat, przy powyższych, nie ma żadnego znaczenia.

Ja widzę trochę dyskryminację ze względu na płeć.
1. Przykład koleżanki M/K:
- Informatyczka, programistka. Jak jeszcze miała aparycję w stronę M, była kimś w rodzaju brygadzisty, kierowała jakąś większą grupką ludzi. Zrobiła comming out, zaczęła się zmieniać fizycznie - koledzy z jej zespołu widzieli, że nie żartuje. Ale jak wcześniej bardzo się jego słuchali i nikomu by nie przyszło podważyć jego decyzji, tak jej stanowisko często było ignorowanie, bo "kobieta to się na tym nie zna" i takie tam. A przecież ten sam skład jej się podporządkowywał, jeszcze w jej męskim wydaniu, wykonali razem multum projektów. Czy, w takim razie, jak zaczęła się inaczej ubierać i stosować leki hormonalne to jej ubyło Wiem od niej, że teraz w swoim zawodzie ma teraz dużo trudniej niż przed przemianą, którą na dobrą sprawę już ukończyła.

2.Przykład koleżanki M/K
- Analogicznie : informatyczka, programistka. Po comingu, oraz w trakcie tranzycji, jej pozycja w zespole osłabła. Czy z tego powodu, że przyjmuje hormony, stała się mniej kompetentna ... może utraciła wiedzę i doświadczenie ? A tak ją traktują. Poważny klient wolał powierzyć poważny projekt młodemu, niedoświadczonemu facetowi, niż kobiecie z wieloletnim doświadczeniem.

3. Mój przykład .... i pewnie wywoływanie demonów. Ale zaryzykuję.
- prace elektrohydrauliczne i osóbka o wyglądzie, powiedzmy, kobiecym.
Odpowiadam na ogłoszenie o pracę dla elektryka. Szef i rekruter się zdziwił i orzekł, że to nie dla kobiet, nawet po potwierdzeniu info o moich uprawnieniach. Albo tak chciał i nie wiedział, czy chciał kobietę na tym stanowisku. Dwa moje delikatne ponaglenia i mimo obietnic, że oddzwoni, "gdy znajdzie jakiś pustostan, by zobaczyć, jak kobieta pracuje", po 1,5 roku brak odpowiedzi.
- Rozmowa kwalifikacyjna u szefa firmy budowlanej. Sprawdzenie mnie, jako pracownika, przy czytaniu planów elektroelektrycznych. Gość spodziewał się faceta i oniemiał, że przyszła kobieta ( czy "kobieta" ). Po poprawnym zweryfikowaniu, już nie oddzwonił - jak się domyślam, wziął mniej doświadczonego faceta.
- Robiłem u siebie wodę z rurociągu we własnym zakresie. Przyszedł do piwnicy ZWiKowiec, obejrzał i zapytał, kto robił i na odpowiedź, że ja, walnął mega zdziw
Puścił wodę na śluzie i tak znając jego myśli w tym momencie : " Robiła to kobieta, zrobiła źle, będzie wszędzie ciekło, trzeba będzie robić od nowa . . . " Nic nie pociekło. Nie chciało mi się wchodzić w żadną dyskusje, ale to już kobieta ( lub kobieco wyglądająca osóbka ) nie umie do kupy złożyć paru rurek ? ?

4. M/K, odnośnie ostatniego:
Dziewczyna poszła do hydrohurtowni i kupiła zestaw do "rewitalizacji centralnego ogrzewania" Reakcje :
- niedowierzanie w hurtowni " A pani to się na tym zna ? Sama będzie składać ? "
- niedowierzanie ( faceta ) fachury, który robótkę odebrał i podbił gwarancję pieca " Pani to naprawdę sama zrobiła ? ? "


Kiedy Ci ludzie się nauczą, że przy takich projektach najważniejszy jest poprawny efekt końcowy a nie to, kto to robił - czy kobieta czy facet, młody, czy stary. Powinni patrzeć przez pryzmat doświadczenia zawodowego, a nie płci Bo to, akurat, przy powyższych, nie ma żadnego znaczenia.

[lexel]

Też uważam że facetowi łatwiej o pracę, za pierwszym razem jak porozsyłałem cv w męskiej wersji to się zdziwiłem że nagle mam po trzy rozmowy o pracę w jednym tygodniu i mogłem dosłownie przebierać w ofertach. Ale nie mam "twardych dowodów" że to tym spowodowane, bo może akurat jakiś był miesiąc wyjątkowego zapotrzebowania na rynku pracy, albo co

[Jeżynka]