[Xitre]

Witam.
Jestem z Łodzi, mam 20 lat, i.... boję się ludzi (jestem fobikiem społecznym, w dodatku osobą niepełnosprawną intelektualnie [padaczka w postaci napadów nieświadomości i problemy z koncentracją]). Jestem osobą bardzo, bardzo, bardzo wrażliwą (nadwrażliwą wręcz z kobiecą psychiką). Kręcą mnie damskie rzeczy, i nie wyobrażam sobie życia bez kolorów, świecidełek, okazywania wyższych uczuć i długich rzeczy jak buty czy włosy (te na szczęście są akceptowalne u facetów ). Jako facet czuję się po prostu nijaki i beznadziejny. Zresztą, co to za facet który jest niski (1.73m), nie pije (z racji zdrowia i własnego samozaparcia) i nie może mieć prawa jazdy (wiem, uogólniam, ale nie moja wina, że kobiety takie są i mają swoje wymagania). W domu nie mam męskich wzorców i zawsze za sznury pociągała moja starsza siostra jak i mama. Według MBTI moja osobowość to INFP (Marzyciel/Idealista) lub ISFP (Artysta), 4w5 w enneagramie. Moim poglądom politycznym odpowiada partia Razem na pograniczu z PO/Nowoczesną/Zj. Lewicą.
Jestem męskim szowinistą i nie interesują mnie męskie rozrywki (tzn. nie znoszę sportu, a za seksem nie przepadam i jeszcze nigdy nawet nie miałem okazji spróbować bo... boję się). Powinienem mieć stwierdzoną dyskalkulię, a nie mam. Osobiście to nie wiem jakiej jestem orientacji. Z jednej strony odczuwam ukrytą potrzebę bycia kobietą i zakładania kobiecych ciuchów (myślałem o zmianie płci, ale za dużo z tym kombinacji, a poza tym to skąd na to wziąć pieniądze? Do tego jeszcze dochodzi strach przed tym czy wszystko się powiedzie), a z drugiej uważam, że odwrócenie się ról płciowych korzystnie wpływa na nas pod względem psychologicznym i pozwala oderwać się od stereotypowego wizerunku (bo kto powiedział, że kobiety mogą tylko robić to, a faceci tylko to?).
Swoją płeć biologiczną akceptuję (choć z trudem i średnio), ale nie zgadza się ona z moją płcią odczuwalną. Nie wiem co mam z sobą zrobić i gdzie mam szukać pomocy.
Zarejestrowałem się tu bo liczę, że spotkam tutaj kogoś kto ma podobne rozterki do moich. Nie ukrywam, że poszukuję także swojej drugiej połowy w realu, bratniej (lub siostrzanej) duszy która mnie zrozumie.

[Jeżynka]

[wendigo]

Witaj
Mam nadzieję, że pobyt na forum pomoże Ci odpowiedzieć na swoje pytania
Lękowe problemy doskonale rozumiem...

[Iryd]

[quote="Jeżynka"]

[Jeżynka]

[Iryd]

Czytam i dość ciężko mi się wnioskuję ale ok...

[Belial]

Uch... Och... Czesc.

[Xitre]

@Jeżynka - nie powiedziałbym. Ze swoim wzrostem przy byle jakiej kobiecie czuję się po prostu śmiesznie. Jak trzynastolatek jakiś.

A to da się zmianę płci/operację zrobić na NFZ? Dziwne, bo ja słyszałem, że tylko prywatnie.

[Wild]

dotychczas myslalem że jesteś K/Mem poprzeczytaniu tego tematu rozwiałem wszelkie swoje wątpliwości ale nie sądze żebyś był nawet M/K a co najwyżej zakompleksionym facetem, albo TV (transwestytą, wyjaśniam gdyż raczej nie jesteś w temacie)
wzrost? cóż... bardziej mnie przeraża twoja skłonność do narzekania na samego siebie
Mam zacząć wymieniać ci ludzi o wzroście niższym od twojego żeby cię łaskawie dowartościować?

[Xitre]

1. Jeszcze nie odbyłem żadnych rozmów z lekarzami toteż nie mogę ustalić czy jestem k/m czy m/k (w zasadzie to się na tym nie znam). Chciałbym wiedzieć dlaczego wg. Ciebie nie pasowałbym do żadnej z tych?
I czy zakompleksionym? Tak, masz rację, ale ja wolałbym tu użyć określenia ''przerażony'' ze względu na ludzi (ach, bo co oni pomyślą itp. itd.), zwłaszcza na innych samców (i samice które dzisiaj potrafią być równie złośliwe co faceci, a nawet bardziej).
2. A bo ja jestem takim narzekającym melancholikiem. Chcesz to wypisz te osoby (choć w wypadku celebrytów to raczej jest to dopuszczalne).

Dodatkowym utrudnieniem może być chyba fakt, że odczuwam pociąg do płci przeciwnej, ale i jednocześnie się z nią identyfikuję (a raczej tak zostałem wychowany przez życie) bo bardziej odpowiada mi ich rola społeczna do której nie trzeba wiele by się móc dostosować.

[Wild]

jesteś genetycznym facetem? więc stawiam ci diagnozę : możesz być wyłącznie M/K

przejmujesz się opinią innych

nie jesteś taki jak inni faceci

być może dlatego zacząłeś myśleć o zmianie płci tylko kolego, płci się NIE ZMIENIA. Jeśli chcesz dostosować swoje ciało wyłącznie do swojego zachowania które bardziej wpisuje się w model baby niż faceta to nie jesteś transseksualny.

lubisz się przebierać w damskie ciuszki więc sugerowąłem że istnieje możliwość że jednak jesteś TV

cały czas piszesz o tym jak chcesz mieć łatwo z dostosowaniem się. Do diabła z tym.

[Xitre]

1. Tak.
2. A jak się tu nie przejmować? Widać jacy ludzie w Polsce są nietolerancyjni, toteż nie mam przez to znajomych i boję się ludzi.
3. Nie? To w takim razie na czym polega transseksualizm? I kim jestem w takim razie?
4. Lubię-nie lubię. Chciałbym, ale się boję (trochę mnie to zawstydza) - o. Nie ukrywam, że ograniczenia w męskiej garderobie bardzo na mnie ciążą.
5. Każda osoba która się nie potrafi dostosować prędzej czy później ''obrywa'' od innych. Zawsze miałem problem z dostosowaniem się. Wynikało to nie z mej orientacji, a po prostu z nieumiejętności integracji z innymi.

[Jeżynka]

[Wild]

[Sven]

[Xitre]

Cytat:

4. jak bedziesz googlować transseksualizm to przy okazji zapytaj google o Antyfaceta. Ciekawa postać, facet, zaden TS ani TV, chodzi na codzień w garderobie przeznaczonej dla kobiet. Posłuchaj wywiadów, wypowiedzi. Może właśnie to jest twoja bratnai dusza? Bo z tego co piszesz nie wynika żebyś był TS.

Wiem, znam go. Bliżej mi bardziej do Michała Szpaka niż do niego, i powiem osobiście, że popieram takich ludzi oraz podziwiam za odwagę. Niemniej osobiście bałbym się tak wyjść.

Cytat:

5. ale to fajnie jest mieć własne zdanie, preferencje, życie i obrywać, gryźć, walczyć z innymi.

Jak dla kogo. Ja niestety nie potrafię o swoje zawalczyć. Poza tym nie chciałbym się narażać na zaczepki, szyderstwa i ''wp..dol'' od kato-dresów.

Cytat:

3. Nie mnie tłumaczyć. Na pewno jesteś osobą o dużej ilości "kobiecej energii", czy jak to tam się nazywa.

No nie ukrywam, że wolę kobiecą energię i zainteresowania niźli stereotypowo męskie. Yin od yang, wolę także biel od czerni itp., ale to raczej nie ma znaczenia. \

Cytat:

4. A mnie ciąży pozorny wybór damskiej garderoby. Dlatego się do niej nie ograniczam i nie stosuję się do jej zasad.

Jako kobieta (o ile nią jesteś bo nie znam Cię) masz prawo do chodzenia i w kobiecych, i w męskich rzeczach więc jest Tobie łatwiej.

Cytat:

5. Tak. Obrywa się. Ale jeszcze gorzej jest przeczekać własne życie w schowku na miotły w obawie, czy się nie oberwie. Oberwanie boli. Ale tylko przez pewien czas. Nikt tak naprawdę nie umie się całkowicie dostosować, w takim czy innym aspekcie. Jeżeli czekasz na społeczne przyzwolenie, żeby żyć dla siebie, to nie dostaniesz go. Bo dużo osób wie lepiej jak spożytkować Twoje życie - najlepiej tak, żeby było podporządkowane pod osobę, która sobie to myśli. Także jeśli nie chcesz być niewolnikiem, zawsze oberwiesz.

I to jest w tym najgorsze. Przez to tracę motywację do bycia sobą i się zamykam przed innymi.

[Sven]

[Xitre]

Akurat brzydzę się konserwatyzmem, a w środowisku się nie obracam z racji braku znajomych (jak napisałem powyżej zresztą). Wcześniej obracałem się w środowisku normalnych chłopaków (czyt. nie skrajnie męskich poza paroma wyjątkami). Zawsze trzymałem się w małej grupie znajomych, spokojnych ludzi (z czego większą część stanowiły dziewczyny).

Cytat:

A poza tym od dresa też można dostać, jeżeli weźmie Cię za niedostatecznie męskiego faceta. Także po tej stronie zupełnie różowo nie jest.

No to mnie pocieszyłaś, nie ma co. Jeszcze bardziej się przez to dołuję.

[Wednesday]

Sądzę, że w Twoim przypadku problemem jest nie tożsamość, lecz niezdolność do zaakceptowania z góry Ci przypisanej roli płciowej, stereotypowych oczekiwań. No i, co chyba jest największą przeszkodą, strach.
Zupełnie to rozumiem, bo ja również nie cierpię ról płciowych. Skup się na walce z tym strachem. Małymi krokami dąż do tego, by osiągnąć preferowany wygląd/styl.

[Sven]

[Freja]

[Xitre]

Freja, no i właśnie chodzi mi o te dwa ostatnie punkty. Z tym, że jestem hetero i identyfikuję się z płcią kobiecą. Wiadomo, że słaby facet (psychicznie i fizycznie) nie będzie w stanie się dobrze czuć z samym sobą. Co to za facet który nie jest w stanie zapewnić kobiecie najmniejszego minimum? Wiem, stereotypowo to brzmi, ale to nie moja wina, że tak społeczeństwo przypisuje nam role.

Cytat:

Małymi krokami dąż do tego, by osiągnąć preferowany wygląd/styl.

No tak, ale jak to zrobić? Jak dać sobie do zrozumienia, że to co mnie dotyka to [nie] jest choroba, a moje preferencje? Jak o tym powiedzieć np. rodzinie?

[Belial]

Brzmi cholernie stereotypowo. A jednoczesnie ludzie potrafia znalezc swoja nisze i nie przejmowac sie tak stereotypami i zyc po swojemu. Nie wiem czemu sie ta tych stereotypow czepiasz jak rzep psiego ogona.

Masz sporo do przepracowania z psychologiem i od tego najlepiej zaczac. Nikt na forum ci tego nie rozwiaze. Nie ma magicznego sposobu, jednego rozwiazania.

[Freja]

[Wednesday]

[Xitre]

Cytat:

Identyfikujesz się z płcią kobiecą czy może z tym, co płci kobiecej jest stereotypowo przypisane?

Powiem tak. Nie wiem czy to kwestia kobiecej psychiki czy po prostu jestem przewrażliwionym facetem, ale jako, że posiadam chorobę i nie jestem przez to w stanie zapewnić kobiecie niezbędnego minimum (np. nie mogę mieć prawa jazdy), nie interesują mnie męskie rozrywki i sposób wyrażania myśli wśród mężczyzn (np. uznaję seks za coś obrzydzającego/niehigienicznego, chciałbym spróbować, ale się boję), byłem zawsze wychowywany ''na księcia'', odczuwam kompleksy z powodu swej fobii, niepełnosprawności, niezaradności/niesamodzielności/łatwowierności, nadmiernej powagi, otyłości udowej, czy płaskostopia z którym nic nie robiłem, nie mam męskich wzorców i w ogóle uważam, że jestem beznadziejny, stawia mnie w dziennym świetle jako osobę słabą, uległą, kobiecą w stereotypowym tego słowa znaczeniu. Potrzebowałbym kogoś kto by się mną zajął, kogoś przeciwnego mej osobowości (ale nie nahalnego ekstrawertyka), albo kogoś o zbliżonych poglądach, zainteresowaniach.

Cytat:

To nie Twoja wina, że tak jest (stereotypowo) przyjęte, Twoja wina to to, że za tym podążasz i próbujesz się dostosować, choć tak naprawdę tego nie chcesz.

Powiem inaczej. We mnie są tak jakby dwie osoby (z przewagą dla strony kobiecej). Jedna to osoba męska - bezbarwna, nijaka, zmęczona emocjonalnie, słaba, a druga to osoba kobieca - głęboko skrywana, nie ukrywająca swoich emocji ale bojąca się wyjść szerzej na światło dzienne, widoczna gołym okiem chociażby po gestykulacji, zainteresowaniach, poglądach czy głosie (mogę modulować głos tak by brzmieć kobieco, a swojego naturalnego głosu się wstydzę bo uważam, że jest zbyt obciachowy np. do śpiewu). Jestem hetero który zachwycał się dziewczynami do tego stopnia, że identyfikuje się z tą płcią ponieważ do społecznie narzuconej roli mężczyzny nie jest w stanie się ustosunkować poprzez poglądy i doświadczenia życiowe.
By poprawić swoją ''męską'' stronę widzę takie rozwiązania:
• Spróbować się przekonać do mężczyzn, do ćwiczeń fizycznych (które notabene są protoplastą mej fobii jeszcze z podstawówki).
• Znaleźć swój styl ubioru (uwielbiam modę gotycką, japońską itp.)
Co do kobiecej to sam nie wiem bo ciągnie mnie do kobiecej garderoby, a bałbym się tak wychodzić na miasto.
Najlepiej to by było gdybym mógł swobodnie ''przemieszczać się'' pomiędzy swoistym yin i yang.

Cytat:

Większość ludzi je i lubi mięso. Czy osoba, której ono nie smakuje i decyduje się zostać wegetarianinem, jest chora?

Jeżeli jest to kobieta to wtedy nie burzy to kontrowersji. Co innego gdy jest to mężczyzna. Smutne, wiem.

Cytat:

X obraca się w gronie Y, gdzie lubi się blues, ale nie cierpi muzyki klasycznej. Czy fakt, że X woli muzykę klasyczną, a za bluesem nie przepada, czyni go chorym?

Nie. Każdy ma prawo do swojego zdania i do swojej decyzji. Jednak ciekaw jestem co by było gdyby X w ogóle nie przepadał za muzyką (jak ja chociażby za sportem, pojęcie i zainteresowanie na ten temat mam dosłownie ze-ro-we!).

Cytat:

Zgadzam się ogólnie z Belialem - psycholog może Ci się bardzo przydać.

Żeby było ciekawiej to na podstawie testu MMPI-2 poprzedni psycholog stwierdził u mnie zbyt dużą ilość męskości.

Cytat:

Ale co chcesz mówić rodzinie? Że masz inny styl i zainteresowania? Nie jesteś w wieku, w którym to mama dyktuje Ci, jakie skarpetki masz dzisiaj założyć.

Rodzina niby wie jaki jestem, ale wciąż spotykam się z żartami i drobnymi uszczypliwościami na mój temat. Na szczęście moi rodzice wyznają poglądy liberalne także o skrajny konserwatyzm nie muszę się martwić. Rodzina rodziną, ale jak to ma zaakceptować społeczeństwo, hm?
Ostatnio czytałem komentarz 30-sto latka na pewnym portalu na którym napisał, że gdyby jego syn okazał się pedofilem to by mu zrobił z d..y jesień średniowiecza do tego stopnia, że zostałby warzywem, ale o dziwo zaakceptowałby go jako geja. Głupota ludzka mnie co raz bardziej przeraża.

[DeadSally]

[kicur]

Witaj Xitre

[Belial]

Xitre... Czy ty na głowę upadłeś, żeby celowo wmanewrowywać kogoś w zajmowanie się twoimi problemami i niańczenie cię?

Które męskie rozrywki cię nie interesują? Jest masa "męskich" rozrywek, które nie interesują mężczyzn. Nie ma czegoś takiego jak kobiece/męskie zainteresowania. Panie też się zajmują stolarką, komputerami, etc. Poglądów kobiecych czy męskich też nie ma.

Co do seksu... aseksualni mężczyźni też istnieją.

Zafiksowałeś się na stereotypach i próbujesz się pod nie podpasować, gdy tymczasem cis/kobiety mężczyźni je łamią. Słabe ciało czy niepełnosprawność to nie jest wystarczający powód by nic z sobą nie robić. Wymówki, wymówki, wymówki by nie wziąć się za siebie. Zakładając nawet, że zrobisz pełną tranzycję w stronę m/k to twoich problemów i tak nie rozwiąże.

Ćwiczenia fizyczne możesz zacząć od porannej gimnastyki w domu, dłuższych spacerów, wchodzenia po schodach etc. Małymi krokami da się osiągnąć wiele. Nie trzeba szarpać się na niewiadomo co. Powoli, coraz wyższy stopień trudności.

Już znalazłeś styl, który ci się podoba. Teraz musisz zacząć tylko włączać jego elementy.

Pierwsze słyszę, żeby mężczyzna-wegetarianin był gorzej postrzegany. Wkręcasz się. Albo fakt, że ktoś cię gorzej postrzega jako wegetarianina nie ma nic wspólnego z twoją płcią, ale np. zachowaniem.

Jest sporo osób, które nie interesują się muzyką, sportem etc. i żyją. I nikt im krzywdy nie robi.

Xitre, chcesz coś sobie/nam na siłę udowodnić? Czy chcesz samego siebie utwierdzić w swoich przekonaniach i by inni cię głaskali po główce i mówili, jaki jesteś biedny?

Tak sobie myślę, że żeby wizyta u psychologa (albo lepiej psychiatry, da jakieś leki) cokolwiek ci dała, nie możesz się zamykać i patrzeć tylko na to co jest ci wygodne i potwierdza twoją tezę. Niestety, żeby cokolwiek się poprawiło, musisz zacząć działać. Nic się samo nie zrobi. Mówię z własnego doświadczenia.

Z mojej strony EOT.

[Lagertha]

[Xitre]

Cytat:

Wydajesz się być osobą, która ma tożsamość mężczyzny

Biologicznie może i tak, ale psychicznie to się tego wypieram. A właściwie.... sam nie wiem.

Cytat:

fizyczne nie dorasta do ideału mężczyzny.

Powiem, że nie chciałbym być ideałem mężczyzny (ba, jeszcze bardziej ciążyłaby na mnie stereotypowa łatka). W mężczyznach wszystko mnie niemal odpycha.

Cytat:

Może to nie jest aż taki problem? Istnieje pewna liczba mężczyzn (przeważnie w środowiskach artystycznych), którzy mają bardziej delikatny i kobiecy sposób bycia, a mimo to udaje im się stworzyć związek z kobietą.

Jak mi powiesz gdzie takich ludzi szukać to Cię oświecę.

Cytat:

A damskie ciuchy - może nie w każdym miejscu i nie w każdym czasie - założyć możesz zawsze.

Yhym. Już to widzę..

Cytat:

Xitre... Czy ty na głowę upadłeś, żeby celowo wmanewrowywać kogoś w zajmowanie się twoimi problemami i niańczenie cię?

Nie ma to jak serdeczne i miłe przywitanie.

Cytat:

Które męskie rozrywki cię nie interesują? Jest masa "męskich" rozrywek, które nie interesują mężczyzn.

Problem tylko w tym, że się nijak czuję mężczyzną. Jedną z takich ''rozrywek'' może być np. seks. Pić też nie piję, i nie palę.

Cytat:

Nie ma czegoś takiego jak kobiece/męskie zainteresowania. Panie też się zajmują stolarką, komputerami, etc. Poglądów kobiecych czy męskich też nie ma.

Skoro nie ma takiego podziału (w którego nieistnienie sam chciałbym wierzyć) to skąd się bierze kategoryzacja, opieranie się na stereotypach przez inne warstwy społeczne (np. przez prawicowców)? Jak piszę o swoich poglądach dotyczących innych orientacji seksualnych to jakoś nie widzę poparcia ze strony innych, a wręcz przeciwnie, czasami nawet sami homoseksualiści krytykują swoją odmienność (i to wcale nie w żartach, zresztą to mam problem z odróżnieniem złośliwej ironii od lekkiego żartu).
Dlaczego w takim razie faceci specjalizujący się w kobiecych zawodach padają ofiarami ze strony obydwu płci?

Cytat:

Co do seksu... aseksualni mężczyźni też istnieją.

Zawsze mi się wydawało, że jak ktoś jest aseksualny tzn. że nie tyle brzydzi się seksualnością co po prostu nie jest w stanie siebie zaakceptować (albo otoczenie dało mu to do zrozumienia, że jest aseksualny). Tylko co w takiej sytuacji zrobić z życiem? Jak kogoś znaleźć i nie paść przez to ofiarą szykan?

Cytat:

Zafiksowałeś się na stereotypach i próbujesz się pod nie podpasować, gdy tymczasem cis/kobiety mężczyźni je łamią.

Nie zafiksowałem co po prostu społeczeństwo nami manipuluje i stara się stworzyć jedyny słuszny obraz związku. Do tego dochodzą swoiste wyrzuty sumienia i niepewność co do siebie. Nie ukrywam, że ''chcę, ale się boję'' być ''innym'' od reszty, ale być ''sobą''. Sam nie wiem czy jestem pod tym względem konserwatystą, czy lepiej być po prostu sobą. Albo zacznę coś z tym robić, albo do końca życia będę siedział w skorupie. Tylko, że się strasznie boję, że mnie ktoś napadnie za wyrażanie samego siebie.
Poza tym jak tu człowiek ma być pewny swej seksualności kiedy na każdym kroku spotyka się z nietolerancją/nieakceptacją/kategoryzacją? Sami specjaliści uważają nawet, że to ''choroba''. To jak z tym jest?

Cytat:

Słabe ciało czy niepełnosprawność to nie jest wystarczający powód by nic z sobą nie robić. Zakładając nawet, że zrobisz pełną tranzycję w stronę m/k to twoich problemów i tak nie rozwiąże.

Jak można zrobić z sobą coś jak się nie ma ani motywacji, ani chęci do życia?
Tranzycja może nie okaże się super rozwiązaniem, ale przynajmniej nie będę musiał się użerać ze stereotypowo przypisywanymi mi łatkami ze względu na płeć które tak bardzo mnie ranią. Zabrzmi to egoistycznie i może szowinistycznie, ale jeśli miałbym dokonać operacji zmiany płci to na pewno w celu by stać się stereotypową kobietą męską- szowinistką. Bo taką mam psychikę, tak się czuję. Obawiam się, że jeżeli pozostanę tym samym człowiekiem jakim jestem i to kobieta będzie częścią dominującą w związku to padnę ofiarą szyderstw ''no bo jak to?''.

Cytat:

Wymówki, wymówki, wymówki by nie wziąć się za siebie.

Najłatwiej jest tak mówić, ale jak i gdzie szukać wsparcia?

Cytat:

Ćwiczenia fizyczne możesz zacząć od porannej gimnastyki w domu, dłuższych spacerów, wchodzenia po schodach etc. Małymi krokami da się osiągnąć wiele. Nie trzeba szarpać się na niewiadomo co. Powoli, coraz wyższy stopień trudności.

A jak Ci powiem, że nie ćwiczyłem przez ponad 7 lat, mam zero kondycji, prowadzę wciąż siedzący tryb życia i mam słabe samozaparcie? Wiem, trzeba pracować nad tym, ale jednak przeszłość szkolna wdaje mi się w kość o sobie mocno znać. I tak się cieszę bo schudłem z 20kg ostatnio (a właściwie to mi waga zleciała bo nie czuję się przez to jakoś lżej ).

Cytat:

Już znalazłeś styl, który ci się podoba. Teraz musisz zacząć tylko włączać jego elementy.

Ciekawe jak.

Cytat:

Pierwsze słyszę, żeby mężczyzna-wegetarianin był gorzej postrzegany.

Nawet jeśli jest teraz powszechne nie jeść mięsa itp. to nie ukrywa to faktu, że tak było kiedyś, i faceci-wegetarianie byli traktowani (i wciąż zresztą są) jako coś dziwnego. Do tego dodaj fakt, że taki facet nie pije, nie uprawia seksu, nie pali, nie ma samochodu i już masz ''przegrywa życiowego''.
Żeby nie było to ja nie jestem wegetarianinem, ale na pewno będę musiał zmienić dietę.

Wkręcasz się. Albo fakt, że ktoś cię gorzej postrzega jako wegetarianina nie ma nic wspólnego z twoją płcią, ale np. zachowaniem.

Cytat:

Jest sporo osób, które nie interesują się muzyką, sportem etc. i żyją. I nikt im krzywdy nie robi.

Ja z kolei pierwsze o tym słyszę. Całe życie spotykałem się ze stereotypami pod tym względem. Okej, w przypadku kobiet to jeszcze rozumiem brak zainteresowania typowo kobiecymi sprawami bo nie ciąży na nich tak duża presja jak na nas.

Cytat:

Xitre, chcesz coś sobie/nam na siłę udowodnić? Czy chcesz samego siebie utwierdzić w swoich przekonaniach i by inni cię głaskali po główce i mówili, jaki jesteś biedny?

Niczego nie mam zamiaru udowadniać. Po prostu źle się z sobą czuję, nie wiem gdzie powinienem szukać wsparcia. Oczekuję współczucia, rozmowy, może spotkania na żywo jeśli ktoś boryka się z podobnym problemem?

Cytat:

A co to są "kobiece" zainteresowania? Mógłbyś wyjaśnić?

Stereotypowe. Związane z kolorami, pomocą innym, z różnorodnością itp. Moda, media, charakteryzacja, ezoteryka, opieka i te rzeczy.
Za pewnie zaraz mi napiszesz o projektantach mody. Zgoda, oni nie budzą aż takich kontrowersji, ale sama chyba przyznasz, że kiedyś takie rzeczy były nie do pomyślenia by granice płciowe ''tak'' się zacierały?

Cytat:

Sobą, czyli kim?

Na tę chwilę mogę odpowiedzieć, że nie jestem pewien. To zależy czy chciałbym bardziej eksponować swoją romantyczną, zamkniętą męską naturę, czy naturalnie okazywać emocje bez ograniczeń (kobiecą).

[Lagertha]

[Xitre]

Ależ ja nie oczekuję tutaj diagnozy.
Ale skoro już o tym mowa to może powiecie mi jaka terapia byłaby dla mnie skuteczna? Nie tylko pod kątem seksualności, ale także mojej niepełnosprawności intelektualnej.

[Martaa]

[Sven]

[Wednesday]

[Xitre]

Cytat:

Przesadzasz, masz przekłamany obraz.

Weteran zostanie wtedy uznany za wzór odwagi pomimo skutków ubocznych na swoim zdrowiu, a niewidomy będzie po prostu łatwym obiektem do drwin i manipulacji.
W najgorszym wypadku po prostu nikt się z nim nie zwiąże, bo umówmy się, ale jest mało osób które chciałyby niewidomego faceta.
To nie ja mam przekłamany obraz. To życie jest takie popaprane.

Cytat:

Nie była to przeszkoda, a związek rozpadł się z zupełnie innego powodu.

Z jakiego jeśli można wiedzieć?

Cytat:

Jeśli przez to drugie rozumiesz chamskie teksty o zaliczaniu, to wiedz, że to nie jest powód do dumy dla żadnego faceta. To świadczy o jego prostactwie i takich należy omijać szerokim łukiem.

Oczywiście, że masz rację, ale takich niestety jest zdecydowana większość. Popisują się i chcą udowodnić swoją pozycję społeczną, a mnie to dosłownie odtrąca i odpycha.

Cytat:

Aha, czyli jesteś kobiecy i utożsamiasz się z kobietami, bo masz kompleksy i czujesz się słaby i jesteś uległy? Cudownie.

Słaby facet zawsze będzie ''sfeminizowany''. Coś w tym jest.

Cytat:

Nie fizys Pudziana czyni z człowieka mężczyznę.

No cóż, historia, stereotypy, media i ludzie mówią co innego.

Cytat:

Co też Ty chrzanisz, bo pojęcia zielonego nie mam. Pamiętaj o ciotce. Skoro moherówa z dziury nie ma z tym problemu, to Jacek-inżynier-z-Warszawy tym bardziej mieć nie powinien. Jeżeli ma - to świadczy źle o nim, nie o wegetarianinie. Chyba że swoje poglądy opierasz o mądre memy i demotywatory, bo tam rzeczywiście takie buractwo żeruje. Ale to w końcu internet.

Ludzie w mieście także się wyśmiewają z ludzi trans. I to jest bardzo przykre. A co do opinii to ja już tak mam, że się przejmuję tym co inni ludzie mi powiedzą.
A internet to dzisiaj jedno z podstawowych narzędzi które wpływa na nasz wizerunek w świecie rzeczywistym (wśród pracowników itp). Można mieć do tego dystans, ale ja się do takich osób z pewnością nie zaliczam gdyż wszystko biorę śmiertelnie poważnie.

Cytat:

A opieranie się na stereotypach przez prawaków... hej, przecież to prawacy.

Niech nam żyje państwo kościelno-konserwatywne!
Szkoda tylko, że takich w Polsce jest zdecydowana większość.
Jak pisałem na innych forach o swoich poglądach to jakoś nigdy nie spotkałem się z poparciem. W życiu realnym jest tak samo. Mam problem z argumentowaniem słów, korzystam z pamięci krótkotrwałej, toteż muszę mieć wsparcie kogoś kiedy przyjdzie mi do rozmowy z kimś kto mnie nie rozumie.

Cytat:

Zapomnij o stereotypach. Wywal je z głowy. To tylko ograniczenia.

Jak zapomnieć o stereotypach kiedy społeczeństwo wręcz skutecznie zastrasza mnie bym nie robił czegoś czego nie będą w stanie zaakceptować?

Cytat:

Przypominam, że faceci kiedyś chodzili w rajtuzach, koronkach i pudrowanych perukach, a obcasy wymyślono, by rzeźnicy sobie za bardzo krwią ciżemek nie sfajdali. W starożytności aktorem mógł być tylko mężczyzna, któremu przypadało odgrywanie także żeńskiej roli. Joanna d'Arc poprowadziła armię, a na tronie Polski niegdyś zasiadała król Jadwiga. Tak, król. W dziewiętnastym wieku zaś furorę robiły kobiety z brodą. Albo brodaci faceci udający brodate kobiety. Albo kobiety ze sztucznymi brodami. Niezależnie od tego, kto to był i czy broda była prawdziwa, w taki sposób zarabiali na życie. Co z tego, że w cyrku? Inne czasy.

No właśnie. Nie porównuj sytuacji z przed paru tysięcy lat do tego co jest dzisiaj. Czasy się zmieniły, ludzie się zmienili, i teraz każdy patrzy na to wszystko inaczej.

Cytat:

Tranzycja nie będzie super rozwiązaniem. W Twoim przypadku może okazać się beznadziejnym.

No właśnie nikt mi jeszcze nie napisał dlaczego.

Cytat:

Szowinistą jesteś już teraz. To bardzo toksyczne.

Dlaczego? Wystarczy wyciągnąć tylko odpowiednie wnioski.
Z tym też powinieneś stoczyć walkę. Pewnie zapytasz, jak. Od razu powtórzę to, co już wcześniej zostało przeze mnie i innych napisane - psycholog. Albo psychoterapeuta.

Cytat:

Problem z korektą płci w Twoim przypadku polega na tym, że nic nie wspominasz o dysforii płciowej. Nie akceptujesz swojego ciała, ale nie w ten sposób.

Wiesz... na shoucie ktoś mi napisał, że wpierw przydałyby mi się gender studies, i jestem za. Tyle, że co mi z tego przyjdzie? To innych ludzi należałoby wyedukować w tej kwestii, a świat byłby na pewno szczęśliwszy. W takiej W. Brytanii jest to praktykowane, i tam nie ma z tym większego problemu. Nie wiem tylko czy WB jest na tyle liberalna by pozwolić na totalną dowolność w wyrażaniu siebie, ale podejrzewam, że nie. To samo z Holandią, Szwecją.

Cytat:

Czy potrafisz sobie wyobrazić, że od jutra masz waginę i biust, z którymi przyjdzie Ci przejść przez całe życie?

Tak radykalnie z dnia na dzień to na pewno nie bo do tego trzeba się odpowiednio przygotować, a nie ukrywam, że kobiece piersi jak dla mnie są o tyle wadą bo po prostu przeszkadzają w normalnym funkcjonowaniu (to tylko moje zdanie). Ba, nie myślę nawet o hormonach bo nie wiem czy aby na pewno tego chcę.
O wiele trudniejszą sprawą byłby okres/miesiączka.

Cytat:

Korekta nie służy temu, by wpasować się w stereotyp.

Ależ ja wiem. Nie wiem tylko czy słowo ''korekta'' to odpowiednie określenie. Jeżeli natura chciała żebyśmy urodzili się w danej płci to... nie należałoby tego zmieniać...chyba.
Widzisz, ja mam do tego sceptyczne podejście. Z jednej strony jestem konserwatystą w tych kwestiach, a z drugiej to popieram takie osoby jak Wy. Jestem rozdarty...

Cytat:

Szukasz drogi na skróty. W bagno wdepniesz i będziesz mieć.

Co w takim razie osobiście mogłabyś zaproponować gdybyś była psychologiem?

[Jeżynka]

A co cię forum będzie zniechęcało - spróbuj tej cudownej zmiany płci, twoje życie w końcu

[Moonshadow]

Xitre - czytam to co piszesz z dużym dysonansem poznawczym. Z jednej strony widzę, że mam z Tobą dużo wspólnego- w sensie marzeń, preferencji , odczuwania czy cech osobowości. Z drugiej - mam wrażenie, ze jesteś bardzo zagubiony/a. Wyczuwam ,ze szukasz, próbujesz się określić i w dużym stopniu posiłkujesz się stereotypami ,nieraz mocno uproszczonymi , co - jak myśle - nie pomaga Ci, ale mysle ,ze jak dotąd to jedyne dostępne Ci drogowskazy:), chaotycznie szukasz siebie - skad ja to znam?:) Czuje, ze to forum to dobre miejsce dla Ciebie, szukaj ,czytaj słuchaj, pytaj bądź otwarty/a na wiedzę ...na spokojnie bez uprzedzeń wsłuchaj się w siebie, odłóż "gotowce" i pytaj siebie czego naprawdę TY jako osoba potrzebujesz:) na pewno kontakt z terapeutą jest dobrą opcją. Może właśnie jesteś na początku drogi żeby się określić?:) Kibicuję Ci:)
Jezli mogę Ci cos doradzić...posłuchaj bardziej tego co czujesz "inside of You"niż, tego co wiesz o kobiecości i męskości.

[kicur]

[Martaa]

[Armand]

Witaj na forum Xitre
Pozwolę sobie zabrać głos w dyskusji.

[Wednesday]

[wendigo]

[Wednesday]

[Xitre]

Cytat:

Miał bardzo roszczeniową postawę, uważał, że wszystko mu się należy i strzelał wielkie fochy o pierdoły typu ''skończyły się grześki, a ty ich nie kupiłaś''. Był też strasznie nadęty i cwaniaczył przy ustalaniu podziału opłat za mieszkanie. Nie z powodu wrażliwości (choć był bardzo).

Zaraz, zaraz.. coś mi to przypomina...hmm... skąd ja to znam? Ach! No tak! To przecież ja!
Też [nie]stety należę do osób przewrażliwionych. Do wszystkiego podchodzę bardzo emocjonalnie.

Cytat:

Chodziło mi raczej o to, że z góry przypisujesz kobietom cechy takie jak uległość czy słabość, a to niekoniecznie jest prawda. Poza tym czy ten koleś jest sfeminizowany? O ile pamiętam, do najsilniejszych nie należy.

Jak już wspomniałem (i co zresztą zauważyliście) opieram się na stereotypach. To właśnie stereotypy nie pozwalają mi żyć. Poza tym bardzo się przejmuję tym co kto napisze/powie. Wciąż widzę więcej stereotypowych mężczyzn w koło niż kobiet.
Powtórzę: to nie ja przypisywałem takie role. To życie i natura. I albo granice płciowe się zaczną co raz bardziej zacierać, albo dojdzie do strasznej masakry/wojny i wszystko ''wróci na swoje miejsce''.
A tego gościa nie znam. Kto to?

Cytat:

Nie robi się korekty po to, by ''nie trzeba było się użerać z innymi i stereotypowo przypisanymi łatkami''. Zresztą Ty sam sobie te łatki przypinasz.

To w takim razie po co? Przecież ludzie sobie dokonują operacji zmiany płci nie tylko ze względów czysto biologicznych.
Nie przypinam sobie żadnych łatek. Spytaj się byle jakiego faceta/kobiety co sądzi o transseksualistach. Zdecydowana większość zwyzywa takie osoby. Niestety.
Zacznijmy jeszcze od tego, że nie jestem w stanie zaakceptować swej choroby, mam fobię przed ludźmi.

Cytat:

Wiesz, ja też nie cierpię stereotypowych ról płciowych.

U mnie to jest tylko tak, że nie znoszę stereotypów o mężczyznach, a kobiety mogą niemal wszystko i to mi już bardzo odpowiada.
Zresztą, czy przypadkiem słaby, uległy, chory facet, choroby cywilizacyjne, spychanie męskiej płci na dno i traktowanie jej po macoszemu nie wpływa na sfeminizowanie mężczyzn? Prosty przykład - sklepy. Gdzie nie spojrzę tam same kobiece rzeczy. Tego jest w brud. A męskie? Zajmują 1/10 powierzchni może. To samo z mediami.

Cytat:

Ty nie cierpisz stereotypów, ale paradoksalnie dążysz do tego, by się dopasować.

Może dlatego, że mi ta stereotypowość bardzo odpowiada? W końcu każdy ma swoją ścieżkę.

Cytat:

Szowinizm to jak ocenianie książek po grubości czy okładce. Z tym, że wtedy żadna okładka i grubość nie pasuje... no bo to w końcu książka, a wiadomo, że gry zawsze są lepsze.

Powiedz to feministkom.

Cytat:

Proszę Cię, w Anglii naprawdę akceptuje się bardzo dużo (mój pobyt tam trwał tyle co nic, ale to po prostu widać na pierwszy rzut oka). Chodzą tam takie dziwaki i odmieńce (w pozytywnym znaczeniu tych słów) i nikt nawet nie spojrzy, chyba że ze zwykłym zaciekawieniem.

Kolejny przykład to słowa których użyłaś - ''odmieńce'', ''dziwaki''. Zrozumiałem oczywiście w jakim sensie tak to określasz, ale skąd człowiek ma mieć pewność czy nie byłby to chamstwo z jego strony? Dlaczego nie można po prostu takich osób traktować normalnie?

Zaraz pewnie się mnie ktoś spyta o modę jaką lubię.
Napisałem wcześniej, że mam w sobie tzw. ''dwie osoby''. Z perspektywy ''kobiecej'' (czyt. społecznej) uwielbiam świecidełka, kamienie, łańcuszki, broszki, jakieś bransoletki może. Kolorowe ciuchy a'la lata 70-te, długie buty i włosy, bardzo lubię też modę gotycką, no i nie ukrywam, że niewygodnie jest chodzić w spodniach podczas upałów. Kwiaty we włosach, malunki na paznokciach (choć tu to może przesadzam trochę). Mam tak jakby artystyczny typ osobowości. To są dla mnie wartości które mnie jako faceta strasznie ograniczają.

Z perspektywy męskiej to chciałbym żeby nie było kategoryzowania i dzielenia odzieży na damską i męską. Odzież jest przecież dla ludzi, a nie płci. Totalny misz-masz, brak podziału na jakieś subkultury. Wszyscy by byli zadowoleni i nikt by nie był ''inny''. Dobrym przykładem tego może być chociażby moda japońska.

Cytat:

Rozwaliłeś mnie.

Nie chcę wyjść tutaj na chama i buca, ale chyba sam/a przyznasz, że ''odchyły od normy'' nie są traktowane z poważaniem wśród ludzi, prawda? Dawniej za coś takiego to dosłownie mogliby Cię pobić. Tak, wiem, że czasy się zmieniają. Szkoda tylko, że ludzie wciąż żyją przeszłością.
A może to ja jestem na tyle niedojrzały psychicznie by móc zrozumieć obecną sytuację w kraju? Straszne wycofanie, kompleksy i fobia mogą być tego przyczyną. Przecież ludzie robią sobie operacje, rodzina jest w stanie to zaakceptować itp., no ale jednak zdecydowana większość jest tego przeciwnikiem. Już nie mówiąc o tym, że takiej osobie po pewnym czasie może się owidzieć, albo nie daj Boże stanie się jej coś lub uzmysłowi sobie, że nie chce tak żyć i popełni samobójstwo (takie też poniekąd słyszałem opinie o tym forum).

Cytat:

Mnie bardzo ciężko było zaakceptować, że niektórzy mają zero-jedynkowe spojrzenie na świat, posiłkują się stereotypami. Zresztą dalej tego nie akceptuję, ale po prostu udało mi się nauczyć, by to olewać. Walka z tym trochę u mnie trwała (podobnie jak samo uświadomienie sobie, że jednak mam z tym duży problem) i nie potrafię precyzyjnie krok po kroku opisać, jak mi się to udało. Po prostu trzeba się oswoić z myślą, że tak już jest, ale to nie znaczy, że ja muszę się na to godzić. No i się nie godzę. A jak już myślenie o tym zbrzydnie, to człowiek jakoś tak mniej się tym przejmuje.

Bo jesteś kobietą. To zrozumiałe bo na Was nie ciąży taka presja jak na nas.

Cytat:

Wybrany przeze mnie kierunek studiów zdominowany przez facetów, choć powoli ulega to zmianie. Po części utożsamiam się z mężczyznami.

No to właśnie o tym mówię. Kobiety nam wszystko zabierają, ale w odwrotną stronę już to nie zadziała bo mężczyźni doznaliby wtedy efektu zgorszenia. Postaw się na ich miejscu.
Szkoda tylko, że Panie same właśnie udowadniają w tym momencie swoją hipokryzję i plują na swoją płeć. Z jednej strony takie pokrzywdzone i niewinne, a jak trzeba to bardziej zawzięte i podłe niż nie jeden mężczyzna. Hipokryzja pełną parą.
Ma to też i dobre strony, bo to nie od płci zależy kto jaki jest, a od osobowości. Tylko jak w tym uzmysłowić innych skoro wszyscy wolimy żyć w zgodzie z naszą naturą biologiczną i nie odbiegać jakoś bardzo od norm? To jak walka z wiatrakami.

Cytat:

Fajnie by było być cis facetem.

Czym jest cis facet?
Czy na podstawie moich postów ktoś byłby w stanie mi powiedzieć ''kim jestem?'' Tak teoretycznie.

Cytat:

doświadczenie mi podpowiada, że jest spore prawdopodobieństwo, że postanowisz się wycofać.

Dlaczego?

Cytat:

Ale co ma być fanaberią/chorobą? Chęć ubrania dowolnego ciucha (a niechby i kiecki przez faceta)? To tylko preferencja, gust, ktoś tak lubi to tak ubiera, tyle. Natomiast jeśli chodzi o transseksualizm, to wystarczy posłuchać specjalistów.

1. Według prawackiej większości - jak najbardziej. Oni nie uznają dżender. Jak widać wyjątki się jednak zawsze zdarzają.
2. Gust gustem, ale ryzyko, że się dostanie w trąbę na ulicy jest spore. I właśnie tego się obawiam.
3. I co niby się od nich można dowiedzieć? Że powinien Pan/powinna Pani zaakceptować siebie <hehe, będę miał o czym pisać w swojej nowej książce o kolejnych zaburzeniach lewaków, brawo ja >. Przecież gdyby to było normalne nikt by do nich nie chodził.

Cytat:

To ma być niezbędne kobiecie? o.O W dzisiejszych czasach prawo jazdy posiadają kobiety i mężczyźni po równo. Albo nie posiadają z różnych powodów, niektórzy po prostu nie chcą. Co to ma do płci to nie wiem.

To ma, że kobietom się poprzewracało w głowach i stały się księżniczkami które oczekują od partnera luksusowego samochodu, wypchanego portfela, stalowego penisa, żelaznych nerwów, szorstkości ale i romantyczności zarazem, a to mało który facet jest w stanie spełnić. Zresztą, ja tam nie wiem, ale wśród ludzi zawsze dziwnie będzie wyglądać związek w którym to kobieta jest wyższa/starsza/o lepszej pozycji społecznej. Wtedy taki facet (jak ja np.) jest jej do niczego niepotrzebny.
Fakt, że są faceci którzy nie chcą, lub nie mogą mieć prawa jazdy albo wstydzą się swojej seksualności. Wtedy nie spotykają się z tolerancją u ludzi i zostają uznanych za dziwaków, odmieńców, kosmitów.

Cytat:

Co by było? Nic by nie było. Ja mam również zerowe pojęcie i zerowe zainteresowanie sportem. I mówię o tym wprost. Co się wtedy dzieje? Nic się nie dzieje, facet który ze mną akurat gada, musi po prostu zmienić temat. Czasem któryś powie, że dziwny jestem ale jest to sympatycznie powiedziane, ze śmiechem, ale tylko tyle.

No właśnie. Ty masz do tego dystans, a ja nie bo co w tym jest niby dziwnego, że się tym nie interesuje?
A co by było gdyby kompletnie go nie interesowały żadne męskie tematy (polityka, seks, sport, te stereotypowe) jak to bywa w moim przypadku? Ano..

Cytat:

Czytasz wyraźnie? Pisze, że możesz założyć - nie w każdym miejscu i nie w każdym czasie, ale możesz - np. u siebie w pokoju, w czym problem?

A dlaczego nie w każdym? Czemu miałbym się ograniczać bo innym ludziom taki widok nie pasuje? Nie robię nikomu krzywdy przecież, a chcę być w pełni sobą.

Cytat:

powiedział, że nie, że właśnie mężczyźni w takim zawodzie dostaną pracę w pierwszej kolejności ze względu na wyrównywanie szans obu płci w tym zawodzie.

A tu to mnie zaskoczyłeś.
Niemniej, osobiście chyba nie chciałbym posyłać swojego dziecka do faceta. To zawsze jest większe ryzyko i inteligentni ludzie chyba to zrozumieją dlaczego, prawda?

Cytat:

Ok, to jest w Niemczech ale sądzę, że nie minie wiele lat (najwyżej kilka) aż tak będzie w Polsce.

No właśnie.

Cytat:

Z resztą już ja ze swojej historii w polskich szkołach mogę potwierdzić: jak chodziłem do klasy 1-3, to nie do pomyślenia się wydawało, żeby facet mógł być wychowawcą. A kiedy chodziłem do liceum, to już faceci byli wychowawcami klas 1-3 w mojej dawnej szkole.

1. Ano sam widzisz. Stereotypy wszędzie. To niby gdzie faceci mieli wtedy pracować? A wuefistami chociaż być mogli, czy też nie? No bo.. kurczę, mnie się to w głowie nie mieści by tak ich ograniczać. To co im w końcu było wolno?
2. Z ciekawości spytam - ile masz lat? Jesteś po zmianie płci, czy jak? Ile masz wzrostu?

Cytat:

Specjaliście czy "specjaliście"? Bo zdaje mi się, że ci drudzy.

No a mnie się jednak wydaje, że to nie ma żadnego znaczenia. Wszak jest to rodzaj zaburzenia, i tyle. Nie moja wina, że ludzie tak to odbierają. Nie moja wina, że wszyscy pałają nienawiścią do homoseksualistów.

Cytat:

I na co to ma być argument? Ty jesteś niemożliwy. Jak Ci ktoś próbuje pokazać, że sam powielasz tylko stereotypy, to nie wierzysz.

Ależ ja zdaję sobie z tego sprawę, z tym że inni raczej nie zdają sobie z tego sprawy o wiele bardziej. Pisałem już, że jestem rozdarty pomiędzy ''meh, to zaburzenie i choroba! Co to za ludzie..'', a ''kim jesteś by móc oceniać innych samemu nie będąc w porządku? To tylko i wyłącznie ich sprawa'' oraz ''chciałbym, ale boję się, że zostawi to o wiele gorszy odcisk w psychice niż wcześniej''. Najgorsze w tym jest to, że nie potrafię znaleźć złotego środka. Jest albo czerń, albo biel.
A powiem coś jeszcze. Czasami mam wrażenie, że ta moja wrażliwość to nic innego jak chwilowe przykrycie żeńskiej maski i odgrywanie totalnie innej roli przez długie lata. Tak jakby moja męska tożsamość była inna, ale zupełnie nieodkryta, niedojrzała, chłopięca (bo tak też się czuję). A czasami nachodzą mnie myśli, że to po prostu kwestia złego wychowania ''na księcia'' (przez kaprysy, humory i zmienności). Przecież na dobrą sprawę wystarczy się tylko ''ogarnąć'' by móc znowu się poczuć dobrze tak jak za dzieciaka. O ile wiem, że na rolę stereotypowego faceta nie mam co liczyć, to o tyle wiem (a nawet jestem pewien), że moją męską tożsamość można jeszcze podreperować, a żeńską co nieco ograniczyć.
Przynajmniej ja tak to odczuwam. Nie wiem. Może się mylę. Może faktycznie czasy się zmieniły już do tego stopnia, że nie jestem w stanie ludzi teraz zrozumieć? Nie ukrywam, że jestem 50|50+ za tradycją i za nowoczesnością (z przewagą tegoż oczywiście).

Cytat:

Hmm, a może to Twój sposób usprawiedliwiania się żeby nic nie robić.

Bóg nie stworzył jednej, a dwie płcie by mogły się wzajemnie uzupełniać. Życie wszystko zweryfikowało.

Cytat:

Łapiesz się w pewną pułapkę Wyśmiewają się, bo nie wiedzą o co chodzi, też takich znałem.[ A potem nagle okazuje się, że Ty jesteś TS i przyjmują Cię normalnie, zwyczajnie, bez mrugnięcia okiem i choćby uśmiechu - bo to przecież Ty, zawsze cie znali i w ogóle w czym problem?

1. No ale jak się pogodzić z samym sobą i ze światem, że jednak odstaje się od tej normy? Czy w moim przypadku mogę się uznawać za człowieka normalnego?
2. W zaufanej grupie może tak, ale jeśli ma się do czynienia z rodziną np. konserwatywną (nie mówię, że ja mam, ale wątpię by byli w stanie zaakceptować moją transpłciowość jeśliby do niej doszło, bo u nas jest dużo plotkarzy coby o sąsiadach nie mówić ) i mieszka np. na wsi to jest o wieeeeeeeeeeeeeeeeleeeeeee trudniej.

Cytat:

Na złych forach pisałeś - tylko tyle można na to powiedzieć.

Brzmi to jak sprowadzenie kogoś z jednej strony mocy na drugą. A ja sam nie wiem co o tym myśleć.
Nie tylko fora, ale także portale społecznościowe typu FB, YT...
Nie zmienia to faktu, że w zdecydowanej większości na takich portalach górują prawicowe poglądy (mówię o Polakach).

Cytat:

Albo możesz znaleźć ludzi, którzy podzielają Twoje przekonania i być szczęśliwym.

Gdzie takich szukać i skąd mieć pewność? Poza grupami TS oczywiście.

Cytat:

Ja jestem facetem, tylko ciało miałem żeńskie, więc to skorygowałem.

A jak w tym uświadomiłeś innych? Jak pogodziłeś się z tym, że ''odstajesz od normy''?
Łatwo tak pisać Tobie bo na mnie jeszcze ciążą stereotypy związane z moją niepełnosprawnością. I niestety, ale te stereotypy się sprawdzają w życiu codziennym przez co jeszcze bardziej się czuję jak [terefere].

Cytat:

Nie odwracaj kota ogonem, bo pisałeś o tym, że ''kiedyś było nie do pomyślenia, żeby granice płci się tak zacierały''. No to masz udowodnione, że to nieprawda. A to o ''innych czasach'' było w odniesieniu do kobiet z brodą zarabiających w cyrkach (teraz raczej ze względu na poprawność polityczną by to nie przeszło, zresztą nie takie dziwy można spotkać). I owszem, część z tych rzeczy w istocie miała miejsce parę tysięcy lat temu (czyli choćby tylko mężczyzna mógł być aktorem), ale niektóre przetrwały, tylko w nieco zmienionej formie, np. teraz aktorami mogą zostać osoby obu płci, ale nadal istnieje zjawisko, że kobieta gra mężczyznę lub odwrotnie (a w dubbingu to już chyba bardzo powszednie zjawisko). Także granice płci od zawsze były w pewnych przypadkach zatarte.

No i teraz faktycznie coś do mnie zaczyna docierać. Dzięki.

[Sven]

[Belial]

Widzę, że Xitre uparcie swoje. Rzuca stereotypami na prawo i lewo, rzuca się na całe grupy (kobiety, feministki - przy okazji ja jestem feministą). [ciach] /Freja dostajesz ignore'a.

Radź sobie sam. Trawa wcale nie jest bardziej zielona na kobiecym podwórku. Ty się tylko wkręcasz. Zadziwiające, że chcesz być tą znienawidzoną kobietą. Nie moja broszka.

Podziwiam osoby, którym jeszcze się chce z nim dyskutować.

[Jeżynka]

[Wednesday]

Xitre, zdecyduj się, czy w końcu masz pretensje do mężczyzn, kobiet, czy całego świata. [ciach] /Freja, interpretując wszystko tak, by wyszło, że wszyscy są przeciw Tobie, a Ty jesteś biedny i pokrzywdzony, a na dodatek masz kajdany. Może rzeczywiście masz, nie wiem. Jeśli tak, to sam je sobie założyłeś. Klapki na oczy też.
Trolluj teraz kogoś innego, mnie się też już znudziło.

[Lagertha]

Zamykam temat.

Zamykam temat.