[Emiele]

Tak się zastanawiam nad pewną opcją... czy nie przeprowadzić sprowokowanej, dokładnie przygotowanej wcześniej Androgyne sądowej prowokacji - w tym znaczeniu, że koryguję płeć na genetyczną. Tak na genetyczną. Bo płeć męska nie jest moją genetyczną i nigdy nią nie będzie i nie była, tudzież płeć żeńska. Jako osoba interseksualna moja płeć "z urodzenia" jest nieokreślona, androgyniczna i zależy mi właśnie na powrocie do ORYGINALNEJ płci. Rozprawę bym nagrał na sprytnie ukryte kamery i mikrofon a potem wrzucił na internet lub przedstawił w telewizji jako materiał do reportażu. Celem byłoby udowodnienie, że łącznie 15 lat żyję jako osoba Androgyniczna i jako dodatkowo interseksualiście przysługuje mi prawo do takowego oznaczenia płci w pierwszej kolejności. Udowodniłbym, powołując dodatkowego biegłego w prawie pełnomocnika, że państwo polskie łamie moje prawa zabraniając mi wykonania operacji na narządach płciowych, która to ma dla mnie ogromnie znaczenie zdrowotne. A żeby jej dokonać, muszę sprzeciwić się swoim przekonaniom i orzec w sądzie NIEPRAWDĘ, że czuję się płci żeńskiej. Bo jest to oszustwo i mataczenie, a to z kolei jest karalne z urzędu. Więc zgodnie z nieprawnym prawem państwo polskie pozostawia mnie w sytuacji bez wyjścia włącznie z zaskarżeniem państwowego prawa do trybunału w Strassburgu, gdyż nie mam możliwości opowiedzenia się po stronie swojej płci biologicznej. A skoro moja płeć biofizyczna tudzież psychospołeczna jest Androgyniczna i stwarza mi to wygodną sytuację w codziennym funkcjonowaniu, to nie powinno być w żaden sposób podważane. Może się mylę, ale polska konstytucja gwarantuje mi w pełni korzystanie z takich dóbr osobistych jak moja płeć, więc jeśli oficjalnie nie mogę korzystać z dóbr płci Androgynicznej, to jest to złamanie konstytucji. Tak samo jak korygowanie płci is osób "na chama" bo "musi" być pseudomęska lub pseudożeńska. Płeć jest takim dobrem każdej osoby, zwłaszcza is osób, którymi osoby trzecie nie powinny administrować bez ich zgody i wiedzy, a tak się dzieje u interseksualistów. I tak moi rodzice, nie mogąc jednoznacznie określić mojej płci, zagrali o nią w kości - jeśli 1 to chłopiec, jeśli 6 dziewczynka, w karty z lekarzem, w totolotka - jeśli wygrają to dziewczynka, jeśli przegrają to ( za karę ) chłopiec czy w "durnia" a tym "durniem" okazałem się niestety ja jako osoba interseksualna.
Mam nadzieję, że uda mi się uruchomić tu ankietę, więc proszę o głosowanie, kto popiera pomysł, a kto nie i dlaczego.

Tak się zastanawiam nad pewną opcją... czy nie przeprowadzić sprowokowanej, dokładnie przygotowanej wcześniej Androgyne sądowej prowokacji - w tym znaczeniu, że koryguję płeć na genetyczną. Tak na genetyczną. Bo płeć męska nie jest moją genetyczną i nigdy nią nie będzie i nie była, tudzież płeć żeńska. Jako osoba interseksualna moja płeć "z urodzenia" jest nieokreślona, androgyniczna i zależy mi właśnie na powrocie do ORYGINALNEJ płci. Rozprawę bym nagrał na sprytnie ukryte kamery i mikrofon a potem wrzucił na internet lub przedstawił w telewizji jako materiał do reportażu. Celem byłoby udowodnienie, że łącznie 15 lat żyję jako osoba Androgyniczna i jako dodatkowo interseksualiście przysługuje mi prawo do takowego oznaczenia płci w pierwszej kolejności. Udowodniłbym, powołując dodatkowego biegłego w prawie pełnomocnika, że państwo polskie łamie moje prawa zabraniając mi wykonania operacji na narządach płciowych, która to ma dla mnie ogromnie znaczenie zdrowotne. A żeby jej dokonać, muszę sprzeciwić się swoim przekonaniom i orzec w sądzie NIEPRAWDĘ, że czuję się płci żeńskiej. Bo jest to oszustwo i mataczenie, a to z kolei jest karalne z urzędu. Więc zgodnie z nieprawnym prawem państwo polskie pozostawia mnie w sytuacji bez wyjścia włącznie z zaskarżeniem państwowego prawa do trybunału w Strassburgu, gdyż nie mam możliwości opowiedzenia się po stronie swojej płci biologicznej. A skoro moja płeć biofizyczna tudzież psychospołeczna jest Androgyniczna i stwarza mi to wygodną sytuację w codziennym funkcjonowaniu, to nie powinno być w żaden sposób podważane. Może się mylę, ale polska konstytucja gwarantuje mi w pełni korzystanie z takich dóbr osobistych jak moja płeć, więc jeśli oficjalnie nie mogę korzystać z dóbr płci Androgynicznej, to jest to złamanie konstytucji. Tak samo jak korygowanie płci is osób "na chama" bo "musi" być pseudomęska lub pseudożeńska. Płeć jest takim dobrem każdej osoby, zwłaszcza is osób, którymi osoby trzecie nie powinny administrować bez ich zgody i wiedzy, a tak się dzieje u interseksualistów. I tak moi rodzice, nie mogąc jednoznacznie określić mojej płci, zagrali o nią w kości - jeśli 1 to chłopiec, jeśli 6 dziewczynka, w karty z lekarzem, w totolotka - jeśli wygrają to dziewczynka, jeśli przegrają to ( za karę ) chłopiec czy w "durnia" a tym "durniem" okazałem się niestety ja jako osoba interseksualna.
Mam nadzieję, że uda mi się uruchomić tu ankietę, więc proszę o głosowanie, kto popiera pomysł, a kto nie i dlaczego.

[Gabi]

Ja myślę, że lepszym rozwiązaniem będzie pozwanie Boga do sądu za dowcipne podejście do przydzielenia płci. Zawsze jest szansa wygrać sprawę i dostać wysokie odszkodowanie za niestawienie się pozwanego na rozprawę. Jeden gość w USA dostał spore odszkodowanie za niestawienie się Boga na rozprawie o pobicie

Ja myślę, że lepszym rozwiązaniem będzie pozwanie Boga do sądu za dowcipne podejście do przydzielenia płci. Zawsze jest szansa wygrać sprawę i dostać wysokie odszkodowanie za niestawienie się pozwanego na rozprawę. Jeden gość w USA dostał spore odszkodowanie za niestawienie się Boga na rozprawie o pobicie

[Emiele]

[Andreja183]

[Gabi]

ale facet w USA poważnie wygrał taką rozprawę Kiedy znaleźli go policjanci brudnego i pobitego zapytali kto mu to zrobił, facet odpowiedział "bóg mi to zrobił" no i poszła sprawa z urzędu a że bóg się nie stawił facet dostał spore odszkodowanie

ale facet w USA poważnie wygrał taką rozprawę Kiedy znaleźli go policjanci brudnego i pobitego zapytali kto mu to zrobił, facet odpowiedział "bóg mi to zrobił" no i poszła sprawa z urzędu a że bóg się nie stawił facet dostał spore odszkodowanie

[Wild]

[Ryu]

[Emiele]

[nunumu]

To czemu zamiast tworzeniem historii zajmujesz się pieprzeniem od rzeczy na forum internetowym?

[Emiele]

[Gabi]

[Ryu]

[Emiele]

Dwie płcie to postkomunistyczny archaizm podobnie jak obowiązek meldunkowy, którego normalnie nie ma nigdzie indziej.

Tak, mój przypadek jest skomplikowany, nie przeczę, ale tu też chodzi o somatyczne kwestie zdrowotne. Wg mnie, jeśli osoba is chciała by być płci oryginalniej płci Androgynicznej, to nie mogą tego utrudniać, a jeśli będą, to sprawę trzeba mocno nagłaśniać i zgłosić do trybunału w Strassburgu. Wtedy Merkel pierdolnie pięścią w stół i powie, że Polska czy inne kraje mają wprowadzić inne płcie i Polska nie będzie miała innej opcji niż po prostu wykonać rozkaz. I nawet nasz upłciowiony język nie pomoże.

Ale jak mnie by się to udało, to byłoby i dla Ciebie korzystne, nie ?

Dwie płcie to postkomunistyczny archaizm podobnie jak obowiązek meldunkowy, którego normalnie nie ma nigdzie indziej.

Tak, mój przypadek jest skomplikowany, nie przeczę, ale tu też chodzi o somatyczne kwestie zdrowotne. Wg mnie, jeśli osoba is chciała by być płci oryginalniej płci Androgynicznej, to nie mogą tego utrudniać, a jeśli będą, to sprawę trzeba mocno nagłaśniać i zgłosić do trybunału w Strassburgu. Wtedy Merkel pierdolnie pięścią w stół i powie, że Polska czy inne kraje mają wprowadzić inne płcie i Polska nie będzie miała innej opcji niż po prostu wykonać rozkaz. I nawet nasz upłciowiony język nie pomoże.

Ale jak mnie by się to udało, to byłoby i dla Ciebie korzystne, nie ?

[Wild]

obowiązek meldunkowy został zniesiony a ja nie posiadam meldunku od czasu kiedy jeszcze to nie było modne i nikt mi nic nie zrobi. Chociażby dlatego że ten obowiązek choć ciągle istniał to jego brak wypełnienia nie podlegał karze od wielu lat.

Czyli de facto łamałem go ale nie byłem karany.

Płeć to jednak dużo bardziej złożone i wprowadzanie płci pośredniej jest bardzo sprzeczne ideologicznie, w obecnej PL przy obecnych środowiskach u władzy bo jak brak meldunku ażde ze środowisk zaakceptuje tak trzecią płeć nie.
Ale w niektórych krajach (nie pamietam których ale to może każdy sprawdzić sam) istnieje trzecia płeć więc nie przekreślam takiej opcji całkowicie, pod warunkiem że piszesz całkowicie na serio a nie próbujesz prowokować jak ostatnio.

[Emiele]

[Haku No Yuki]

Australijskie rozwiązanie w tym wypadku byłoby idealne : )) Nawiązując historycznie, trzecia płeć pełniła bardzo znaczącą rolę w kulturze indiańskiej : )) Takie osoby nazywano Winkte (osoba o podwójnej duszy) i miały charakter uprzywilejowany. Posiadały autorytet w sprawach estetycznych i rzemiosła, pełniły funkcje społeczne, magiczne, religijne takie jak role szamanów, proroków a w niektórych przypadkach nawet wodzów plemion : )) W pewnych kręgach kulturowych, potrafiono dostrzec pozytywna rolę takich ludzi w opozycji do nieciekawego statusu indyjskich Hijra czy tajskich Kathoey.

[Ryu]

Nieciekawy status hidźr to akurat efekt białego człowieka, który narzucił swój system wartości.

Emiele, zdajesz sobie sprawę z tego, że zaczynasz pisać od rzeczy?

I jak właściwie planujesz uchronić się przed potraktowaniem Twojej sprawy jako urojeń schizofrenika?

[Emiele]

[terefere] urojenia schizofrenika !
A przejrzałem swój ostatni tekst i jest merytoryczny i całkiem rzeczowy. Czyli innymi słowy, mam rację, a niektórym brakuje argumentów i zwalają na jakieśtam urojenia schizofrenika, których nie ma.

Jak chcę się uchronić? Po prostu pokazuję wyniki hormonalne pre hrt oraz inne, kariotyp i mówię: proszę mi zrobić z tego moją oryginalną płeć biofizyczną albo trybunał w Strassburgu. No i tyle. Mam do tego prawo jako is

[terefere] urojenia schizofrenika !
A przejrzałem swój ostatni tekst i jest merytoryczny i całkiem rzeczowy. Czyli innymi słowy, mam rację, a niektórym brakuje argumentów i zwalają na jakieśtam urojenia schizofrenika, których nie ma.

Jak chcę się uchronić? Po prostu pokazuję wyniki hormonalne pre hrt oraz inne, kariotyp i mówię: proszę mi zrobić z tego moją oryginalną płeć biofizyczną albo trybunał w Strassburgu. No i tyle. Mam do tego prawo jako is

[Haku No Yuki]

[nunumu]

Cytat:

Hindusi należą do rasy białej : ))

Fizycznie rzecz biorąc tak, ale nie byli za takich uważani w czasach o których mówimy przez Anglików. A to o angielski rasizm zapewne chodziło Ryu.

Podobnie - Arabowie. Teoretycznie to zwykli, biali semici, w retoryce rasistowskiej przestają jednak nimi być zamieniając się w osobną 'rasę'.

[Emiele]

Haku No Yuki,
zaraz usłyszę koment w stylu : <<ale oni byli zdrowi psychicznie a E. nie jest>> jakby mnie znali na co dzień. Bo z postów to trudno będzie wyczaić moją prawdziwą naturę

Haku No Yuki,
zaraz usłyszę koment w stylu : <<ale oni byli zdrowi psychicznie a E. nie jest>> jakby mnie znali na co dzień. Bo z postów to trudno będzie wyczaić moją prawdziwą naturę

[nunumu]

osoby chore psychicznie też występują od początków ludzkości

[Emiele]

[nunumu]

ależ, to się nie wyklucza - wręcz przeciwnie, aberracje chromosomowe sprzyjają rozwojowi różnych zaburzeń psychicznych i fizycznych, niestety...

[Emiele]

Fizyczne wystąpiły, psychiczne są mrzonką moich diagnostów

Fizyczne wystąpiły, psychiczne są mrzonką moich diagnostów

[nunumu]

swoim zachowaniem dowodzisz, że raczej nie

[Emiele]

[nunumu]

Cytat:

Mówię coś, co jest wam nie w smak i brakuje wam innych argumentów poza moją rzekomą psychdolegliwością. Jak bym nie wspomniał, że lekarze wpierdzielili mi schizofrenię ( bo nie umieli znaleźć nic "pasującego" ) to byście się takiej u mnie i tak doszukiwali.

Ależ, to nie jest w naszym interesie cię dobrze zdiagnozować. To jest w twoim interesie, aby sie poprawnie zdiagnozowac i rozwiązać swój problem.

Na ile rozumiem, zdiagnozowałeś się najpierw jako osoba transseksualna mk, a potem jako interseksualista z niejednoznaczną tożsamością płciową. Ale to twojego problemu jakoś nie rozwiązało, skoro dalej piszesz o tym w każdym temacie, właściwie nie wykraczając poza to.

Wnioskuję więc, że twoim problemem jest pragnienie zwrócenia na siebie uwagi i wyżycie jakiegoś poczucia krzywdy, przez ataki na niezwiązane osoby, być może czujesz jakiś dziwny związek z panią Grodzką którego nikt tutaj nie rozumie (to między innymi przypomina schiozfrenię), domagasz się rozpoznania swoich problemów w sądzie, ale ja się nie znam więc w sumie nic po tym. W każdym razie widać na 1 rzut oka że masz problemy z psychiką, tym bardziej że żaden inny interseksualista którego znam (a poznałam ich trochę) nie zachowuje się w ten sposób.

[Emiele]

[nunumu]

skoro masz tak bardzo [terefere] to po co przychodzisz tutaj z butthurtem że nie chcemy zaakceptować twoich odlotów związanych z płcią?

idź sobie pajacować do sądu - jak będziesz miał szczęście to może nawet pogotowia nie wezwą

[Emiele]

a Wy to niby nie macie odlotów ?

a Wy to niby nie macie odlotów ?

[nunumu]

w moich ostatnich postach odlotów na temat płci jest 0, patrząc po postach większości forumowiczów - także

[Andreja183]

[Emiele]

Andreja183,
Dzięki za wsparcie. Tak jak pisałem wcześniej - sprawa nabiera mocy urzędowej, ale jak pokończę inne rzeczy, to się za to wezmę.

Andreja183,
Dzięki za wsparcie. Tak jak pisałem wcześniej - sprawa nabiera mocy urzędowej, ale jak pokończę inne rzeczy, to się za to wezmę.

[Ryu]

[Emiele]

Nie taki długi


Ci co mnie znają, ale tak dobrze znają, to wiedza, że robię na przekór. Więc jeśli poważnie podejmę decyzję, by stanąć na tego typu procesie, to wołami mnie od niego nie odciągną. I swoje osiągnę. Bo Ci którzy mnie dobrze znają wiedzą, że długo się za pewne rzeczy zabieram, zanim je zrobię, ale jak się wezmę, to jestem nieziemsko cierpliwy i uparty w dążeniu do celu. A z danymi też mówiliście - nie da się, odrzucą, to- tamto a jednak przeszły. Więc jeśli się wezmę za rzeczy sądowe, to też będę je męczyć, dopóki celu nie osiągnę. Nawet jeśli będę stawał tam kilka razy i pisał listy do Strassburga do znudzenia. A to co pisze Ryu czy inni przeciwnicy, nie powoduje, że chcę zrezygnować, a wręcz przeciwnie - jeszcze bardziej mam ochotę zrobić to tak jak na początku, również z nagrywaniem i jak się uprę, to i z tego nie zrezygnuję. Babcia mi pieprzy miesiącami jakim to jednoznacznie złym pomysłem była zmiana danych, ale i tak to zrobiłem po swojemu. A ja lubię robić rzeczy po swojemu, bo przyjęte ogólnie systemy mi nie odpowiadają żadną miarą.
Wiem, że mi sprawę oddalą i na to liczę. Przynajmniej nie powiedzą, że nie próbowałem. A jak oddalą, to wrzucę nagranie na neta i wyślę list do odpowiedniego trybunału.

Do zmiany danych zbierałem się rok. Więc jest szansa, że rok licząc od teraz zabiorę się za kwestie Androgyneprawne, jak pokończę obecnie duże remonty i pozałatwiam swoje i nie swoje sprawy urzędowe. A im więcej piszecie "nie rób tego bo to i tamto", "nie uda się", to tym bardziej jestem zdeterminowany, by się tego podjąć. A jakby nawet trzeba było za coś zapłacić, to zapłacę, byle tylko cel osiągnąć.

Nie taki długi


Ci co mnie znają, ale tak dobrze znają, to wiedza, że robię na przekór. Więc jeśli poważnie podejmę decyzję, by stanąć na tego typu procesie, to wołami mnie od niego nie odciągną. I swoje osiągnę. Bo Ci którzy mnie dobrze znają wiedzą, że długo się za pewne rzeczy zabieram, zanim je zrobię, ale jak się wezmę, to jestem nieziemsko cierpliwy i uparty w dążeniu do celu. A z danymi też mówiliście - nie da się, odrzucą, to- tamto a jednak przeszły. Więc jeśli się wezmę za rzeczy sądowe, to też będę je męczyć, dopóki celu nie osiągnę. Nawet jeśli będę stawał tam kilka razy i pisał listy do Strassburga do znudzenia. A to co pisze Ryu czy inni przeciwnicy, nie powoduje, że chcę zrezygnować, a wręcz przeciwnie - jeszcze bardziej mam ochotę zrobić to tak jak na początku, również z nagrywaniem i jak się uprę, to i z tego nie zrezygnuję. Babcia mi pieprzy miesiącami jakim to jednoznacznie złym pomysłem była zmiana danych, ale i tak to zrobiłem po swojemu. A ja lubię robić rzeczy po swojemu, bo przyjęte ogólnie systemy mi nie odpowiadają żadną miarą.
Wiem, że mi sprawę oddalą i na to liczę. Przynajmniej nie powiedzą, że nie próbowałem. A jak oddalą, to wrzucę nagranie na neta i wyślę list do odpowiedniego trybunału.

Do zmiany danych zbierałem się rok. Więc jest szansa, że rok licząc od teraz zabiorę się za kwestie Androgyneprawne, jak pokończę obecnie duże remonty i pozałatwiam swoje i nie swoje sprawy urzędowe. A im więcej piszecie "nie rób tego bo to i tamto", "nie uda się", to tym bardziej jestem zdeterminowany, by się tego podjąć. A jakby nawet trzeba było za coś zapłacić, to zapłacę, byle tylko cel osiągnąć.

[wendigo]

To zrób, żeby się przekonać, że Ryu ma rację... Myślisz, że ludzie Ci tu piszą na złość? nie sądzę... Ale zrobisz jak uważasz. Ja się tylko obawiam, że Twoja interseksualność "nie wystarczy", tzn. bo przecież nie jesteś XXY na przykład... Że nie wystarczy nawet w Strasburgu... Z drugiej strony jakby nie stawiać na ta interseksualność, a tak ogólnie po prostu domagać się trzeciej płci w dowodzie, to juzż prędzej.

[Ryu]

[marta]

@Emiele...

To co chcesz zrobić jest co najmniej dziwne. Chcesz domagać się od sądu potwierdzenia, że istnieje trzecia płeć?
W kraju,w którym ustawa o TS nie może przejść bo mamy matołow katolskich wszędzie gdzie się da? Gdzie NASZA Przedstawicielka jest na każdym kroku niszczona ile tylko się da i wyśmiewana?

To ci się nie uda.
Mało tego! Masz możliwość zaszkodzenia i sobie i INNYM.
Że chcesz sobie zaszkodzić i trafić za kratki w kaftanik - twoja sprawa. Ale czemu i jakim prawem chcesz szkodzić innym osobom TS? Żeby nas kojarzyli z jakimś ciężkim przypadkiem schizofrenii???

Myślę też, że takie podejście: "a ja im jeszcze pokażę" jakie przedstawiasz - jest też pewnym dowodem na to, że masz problemy z samą sobą. Może warto by było się temu trochę przyjrzeć? Zanim rozwalisz nie tylko sobie, ale i innym życia?

[Andreja183]

[Ryu]

[Andreja183]

[Ryu]

[Wild]

Aha, fajnie że przyznajesz że "wspomniał o fakcie jakiejś wystawionej diagnozy", szkoda że nic nie napisałeś o tym że podważał zasadność tej diagnozy i nic nie pisał o objawach.

Czytałem kiedyś stare wypowiedzi Emiele, i nigdzie nigdy nie natrafiłem na jego opisy objawów tej rzekomo zdiagnozowanej schizofrenii. I pewnie gdyby nigdy Emiele nie wspominał o tej diagnozie to ty rownież nie doszukiwałbyś się jej.

Ale Ryu zakłada że objawy na pewno występują skoro "zdiagnozowane jest" więc na pewno wszystko co napisał Emiele jest objawem choroby i że nie należy w ogóle rozważać opcji że jego postawa wynika z jego niekonwencjonalnego podejścia do którego Ryu się przyzwyczaił i indywidualnych odczuć Emiele.

[southener]

Ja bym jednak nie bagatelizowal diagnozy lekarskiej. Czasami lekarze moga sie pomylic, ale w wiekszosci przypadkow maja jednak racje. Natomiast osoby ze schzofrenia prawie zawsze twierdza, ze diagnoza jest nietrafna, ze to wlasnie lekarz sie pomylil. Spotkalem w swoim zyciu troche osob ze schizofrenia i one zawsze utrzymywaly, ze ich przekonania sa zgodne z rzeczywistoscia niezaleznie od tego, ze te przekonania byly tak absurdalne, ze nikt z otoczenia nie mial najmniejszej watpliwosci, ze sa jedynie objawem choroby psychicznej. Nie chce przez to powiedziec, ze identyfikowanie sie przez Emilie z obydwoma plciami w jednakowym stopniu to na 100% objaw chorobowy. Nalezy po prostu w tym przypadku zachowac daleko idaca ostroznosc w ocenie sytuacji, bo przeciez nie znamy dokladnie przypadku Emilie, nie wiemy na przyklad czy to jej przekonanie utrzymuje sie pomimo brania lekow, nie wiemy czy np inne objawy tez utrzymuja sie mimo brania lekow, czy moze jest tak, ze nie godzac sie z diagnoza w ogole nie bierze zadnych lekow i w zwiazku z tym rozne symptomy choroby nie ustepuja. Jest tu zbyt duzo niewiadomych, aby mozna bylo dokonac jakiejs miarodajnej oceny stanu psychicznego Emilie.

[Wild]

[southener]

Szansa realizacji tego pomyslu jednak zalezy bezposrednio od stanu psychicznego osoby zainteresowanej udowodnieniem, ze jest dokladnie miedzy plciami. Prawo zaskarzania decyzji wladz do Strasburga przysluguje chyba jedynie poszczegolnym obywatelom, ktorzy musza wykazac, ze ich prawa sa naruszane. Tak wiec gdyby Emilie wniosla tam sprawe to podstawowym zadaniem sadu bedzie ustalenie czy wladze polskie rzeczywiscie naruszyly w jej przypadku prawo nie pozwalajac jej na posiadanie zgodnego z jej identyfikacja oznaczenia plci. W tym celu sad zapewne zazyczyl by sobie opinii psychiatrycznej w celu zweryfikowania czy stan powodki jest czyms obiektywnym wynikajacym z jej genetyki, czy przypadkim nie jest symptomem jakiejs choroby psychicznej. Schizofrenia nie wyklucza przeciez postawienia diagnozy transseksualizmu jesli jest leczona i sa dowody na skutecznosc tego leczenia. Jesli leki usuwaja wszystkie objawy choroby, a poczucie plci psychicznej nadal pozostaje takie samo jak przed rozpoczeciem podawania lekow to jest to dowodem na to, ze osoba jest transseksualna.

[Maja]

nie ma czegos takiego jak trzeci plec, a is jest po prostu wada genetyczna. W Polsce wszystkie dzieci ktore maja zdiagnozowany is zaraz po narodzinach, sa leczone w Centrum Zdrowia Dziecka. Tam tez przeprowadzone sa operacje majace nadac dziecku okreslona plec, zdiagnozowana na podstawie badan genetycznych. Niestety, niekiedy lekarze myla sie w swoim diagnozach. Dzieci najczesciej sa zbyt male by samemu powiedziec jakiej plci sie czuja, a rodzice naciskaja bo chca miec synka lub coreczke a nie kogos pomiedzy. Nigdy nie slyszalam o przypadku by ktos czul sie pomiedzy płciami, to sa chyba jednostkowe przypadki spowodowane blednym zapisem genetycznym.

[Andreja183]

Nie czytałem, aby Emiele pisała coś o swojej schizoferenii.
Ale OK, nie jestem tak długo na forum, to nie wiem , może tak było skoro tak piszesz.
Ale jeżeli nawet tak było , to pytanie kiedy to było?
Bo jeżeli np 5 lat temu , przed badaniem kariotypu ( co wyrażnie określa genetyczne podłoże IS) była u psychiatry i powiedziała : czuję się osobą pomiędzy płciami , trochę kobietą a trochę facetem , to co stwierdzić mógł lekarz? A jak jeszcze porobił swoje testy psychologiczne i wyszło że faktycznie jej osobowość jest "rozdwojona" , bo jest raz żeńska a raz męska? To nie mógł tego wziąć za jakiaś chorobę psychiczną?

Dla całej prawicy i zwolenników KK, wszystkie osoby trans oraz IS , to oosby psychicznie chore.I oni to wiedzą bez badań , nie będąc pychiatrami. To im nie przeszkadza . Też dołączasz się do takich ocen?

A ile wizyt miała Emiele? Była to pewna diagnoza, skoro teraz wiadomo że u żródła jej wszystkich problemów jest IS?
Ile osób z takim zaburzenem kariotypu było wcześniej u tego psychiatry który wydawał te cudowne diagnozy?
Za łatwo Ryu rzucasz tak mocne słowa. To tym bardziej przykre że jesteś sam że środowiska a wypowidasz się niczym jak ksenofob z prawicy.
Nie są twoje wypowiedzi wiele warte , bo sorry - ale sam też nie wiesz kim jesteś. To znaczy niby wiesz, ale to się u Ciebie potrafi zmieniać. Więc lepiej nie oceniaj Emiele.

Osoby cierpiące na schizofrenię przeważnie nie są w stanie pracować.
Nie są też w stanie prowadzić normalnych kontaktów z otoczeniem.
Jak zatem Emiele sobie radzi i wykonuje masę różnych prac elektrycznych i budowlanych , ciągle u innych klientów, w kooperacji z wieloma innymi fachowcami , a w dodatku są to stale osoby nieznane jej wcześniej?
Sorry Ryu , ale twoja teoria nie trzyma się przysłowiowej ... kupy.

Masz rację , Emiele lubi prowokować i bardzo często Jej wypowiedzi Was drażnią, ale to wynika z tego że jednak wyraznie odróżnia się od reszty uczestników forum.
Dlatego i Wy to czujecie, dlatego dajecie jej często bany i ostrzeżenia, nie staracie się jej zrozumieć , wolicie zarzucać problemy psychiczne.
Wg mnie cały jej problem to tylko i aż IS!
Sądzę, że po za tym , to jest normaniejsza od Ciebie.
( możesz mi wlepić nawet 10 ostrzeżeń - ulżyj sobie , ale faktów to nie zmieni.
Wolę jednak , abyś zaczęła szanować Emiele )

Emiele! jeżeli podejmiesz się rzeczywiscie tego zdania o jakim piszesz, to chylę przed Tobą głowę. Jest ono bardzo trudne i większość zrezygnowałaby od razu na samym początku.
Zacznij od znalezienia adwokata, jaki byłby chcętny podjąc tę sprawę.
Z tym będą wielkie kłopoty , bo adwokaci wolą proste sprawy zamoznych osób.
Ale może trafi się Ci prawnik z powołaniem? ( moze jakis związany z transfuzją?) taki który zainteresuje się tą precedensową sprawą. Bo może mu ona przynieść sławę, jeżeli trafi do mediów i stanie się głośna. A są na to szane , bo co prawda prawica ma teraz wielką włądzę , ale wielka władza ma zawsze też wielkich przeciwników. Mogą oni potraktować Twój przypadek jako swietne narzędzei do zadania ciosu ideologii prawicy i kk , głoszącym że Bóg storzył kobietę i mężczyznę i nie ma zgody na zmienianie płci.
Twój przypadek dowodzi , że te teorie są fałszywe.

Nie czytałem, aby Emiele pisała coś o swojej schizoferenii.
Ale OK, nie jestem tak długo na forum, to nie wiem , może tak było skoro tak piszesz.
Ale jeżeli nawet tak było , to pytanie kiedy to było?
Bo jeżeli np 5 lat temu , przed badaniem kariotypu ( co wyrażnie określa genetyczne podłoże IS) była u psychiatry i powiedziała : czuję się osobą pomiędzy płciami , trochę kobietą a trochę facetem , to co stwierdzić mógł lekarz? A jak jeszcze porobił swoje testy psychologiczne i wyszło że faktycznie jej osobowość jest "rozdwojona" , bo jest raz żeńska a raz męska? To nie mógł tego wziąć za jakiaś chorobę psychiczną?

Dla całej prawicy i zwolenników KK, wszystkie osoby trans oraz IS , to oosby psychicznie chore.I oni to wiedzą bez badań , nie będąc pychiatrami. To im nie przeszkadza . Też dołączasz się do takich ocen?

A ile wizyt miała Emiele? Była to pewna diagnoza, skoro teraz wiadomo że u żródła jej wszystkich problemów jest IS?
Ile osób z takim zaburzenem kariotypu było wcześniej u tego psychiatry który wydawał te cudowne diagnozy?
Za łatwo Ryu rzucasz tak mocne słowa. To tym bardziej przykre że jesteś sam że środowiska a wypowidasz się niczym jak ksenofob z prawicy.
Nie są twoje wypowiedzi wiele warte , bo sorry - ale sam też nie wiesz kim jesteś. To znaczy niby wiesz, ale to się u Ciebie potrafi zmieniać. Więc lepiej nie oceniaj Emiele.

Osoby cierpiące na schizofrenię przeważnie nie są w stanie pracować.
Nie są też w stanie prowadzić normalnych kontaktów z otoczeniem.
Jak zatem Emiele sobie radzi i wykonuje masę różnych prac elektrycznych i budowlanych , ciągle u innych klientów, w kooperacji z wieloma innymi fachowcami , a w dodatku są to stale osoby nieznane jej wcześniej?
Sorry Ryu , ale twoja teoria nie trzyma się przysłowiowej ... kupy.

Masz rację , Emiele lubi prowokować i bardzo często Jej wypowiedzi Was drażnią, ale to wynika z tego że jednak wyraznie odróżnia się od reszty uczestników forum.
Dlatego i Wy to czujecie, dlatego dajecie jej często bany i ostrzeżenia, nie staracie się jej zrozumieć , wolicie zarzucać problemy psychiczne.
Wg mnie cały jej problem to tylko i aż IS!
Sądzę, że po za tym , to jest normaniejsza od Ciebie.
( możesz mi wlepić nawet 10 ostrzeżeń - ulżyj sobie , ale faktów to nie zmieni.
Wolę jednak , abyś zaczęła szanować Emiele )

Emiele! jeżeli podejmiesz się rzeczywiscie tego zdania o jakim piszesz, to chylę przed Tobą głowę. Jest ono bardzo trudne i większość zrezygnowałaby od razu na samym początku.
Zacznij od znalezienia adwokata, jaki byłby chcętny podjąc tę sprawę.
Z tym będą wielkie kłopoty , bo adwokaci wolą proste sprawy zamoznych osób.
Ale może trafi się Ci prawnik z powołaniem? ( moze jakis związany z transfuzją?) taki który zainteresuje się tą precedensową sprawą. Bo może mu ona przynieść sławę, jeżeli trafi do mediów i stanie się głośna. A są na to szane , bo co prawda prawica ma teraz wielką włądzę , ale wielka władza ma zawsze też wielkich przeciwników. Mogą oni potraktować Twój przypadek jako swietne narzędzei do zadania ciosu ideologii prawicy i kk , głoszącym że Bóg storzył kobietę i mężczyznę i nie ma zgody na zmienianie płci.
Twój przypadek dowodzi , że te teorie są fałszywe.

[Andreja183]

[Maja]

[Ryu]

[Andreja183]

[Andreja183]

[wendigo]

[nunumu]

Cytat:

Ale wyobrażmy sobie , że zachodzi jakaś totalna mutacja ( ale nie letalna) i że rodzi się dziecko kompetnie bez organów płciowych. Nie ma nic z M i nic z K. Zadnych cech płciowych

IRL poznałam takie 2, obie z kariotypem XXY i jednoznacznie żeńską tożsamością płciową, stabilną i niezmienną od dziecka. Nikt ich do niczego nie zmuszał.

[Wild]

[nunumu]

Cytat:

Bez względu na to jaki jest pomysł Emiele to retoryki od tego typu radykałów nie powinniśmy przejmować

Dla mnie to co piszesz to straw man, Ryu i Wendigo pisali zupełnie w innym tonie. Bo jezeli wymyślanie nowych płci przed sądem jest równoznaczne z transseksualizmem dla ciebie to paradoskalnie bliżej jesteś osób które krytykujesz.

[Wild]

[nunumu]

przykład pokazał retorykę debili...

a domniemany interseksualizm Emiele to sprawa nieprawidłowej budowy ciała a nie niebinarnej tożsamości pciowej

wbrew rozpowszechnionemu (jak widać...) mniemaniu osoby interseksualne zwykle mają jak najbardziej binarną tożsamość płciową, a badania z bodajże 2011 roku udowodniły że to czy ktoś będzie chciał zmienić płeć przypisaną mu przy urodzeniu, czy nie, nie ma statystycznego związku z nieprawidłowościami chromosomalnymi

Emiele też nie jest wyjątkowm przypadkiem którego nie znają polskie sądy ani medycyna, ani kŧórego nie przewidział polski porzadek prawny

[Andreja183]

[Andreja183]

[Ryu]

A ja będę niedobry i raz jeszcze wrócę do stanu psychicznego Emiele. Bo jedna sprawa mnie trochę martwi. Otóż osoby ze schizofrenią oraz innymi ciężkimi zaburzeniami psychicznymi (jak na przykład moje własne) są nadwrażliwe na stres. Możemy sobie znaleźć bezpieczną niszę, gdzie funkcjonujemy spokojnie na co dzień, wypracować szereg mechanizmów obronnych, ogólnie ustabilizować swoje życie i stan psychiczny, ale jeśli pojawi się coś, co nas wytrąci z równowagi - bardzo często dochodzi do nawrotu choroby.

W efekcie mam tak, że trochę się o Emiele martwię, że tego ciężaru nie udźwignie. O ile wiem, ma raczej słabe wsparcie, nie wiem jak radzi sobie ze sprawami urzędowymi. Na własne ryzyko zawsze może podziałać, może nie będzie źle, ale... IMO byłoby bardzo nieetyczne, gdyby do sprawy Emiele doczepiły się organizacje pozarządowe lub inne inicjatywy queerowo-równościowe, które wzięłyby go na sztandary i wykorzystały do własnych celów pod pretekstem pomocy.

[wendigo]

[Andreja183]

[Wild]

[Alpaka]

[Andreja183]

[nunumu]

Jurek - specjalista od kariotypów, zna nawet hierarchię interów. No no, doskonale. Ciekawe jaki masz w tym interes - taki jak zwykle czy inny?

[Andreja183]

[Alpaka]

[wendigo]

[Andreja183]

[mammamia]

Andreja183, Emile czyli [ciach dane osobowe] ma problemy psychiczne, nie wykluczam że nie ma też orientacji ale nie o to chodzi. Znam Go nie od dziś ani od roku ani od..... 10 lat - znam Go od urodzenia. [ciach prywatne sprawy Emiele] /Freja

[Alpaka]

[mammamia]

Alpaka, przeszkadza, że napisałam prawdę?

[Wild]

mammamia a moze napiszesz czego oczekujesz od ludzi z forum, co niby mają robić innego niż robią dotychczas?

[Alpaka]

[ElżbietaFromage]

[wendigo]

@Elżbieta
Bo generalnie... i się nie da i się da. To co przytaczasz (z resztą tak jak transseksualizm i hermafrodytyzm) nie są normalnymi stanami zdrowego organizmu. I raczej należałoby dążyć do wyprostowania tego. Ale niektórzy ludzie tak mocno się ze swoim stanem identyfikują, że faktycznie czują się TS, IS, niepełnosprawni... i generalnie... jeżeli naprawdę im miałoby to jakoś... ułatwić życie, to nie widzę powodu dla którego nie mieli by móc sobie wpisać takiej płci czy tam czego.

[Wild]

[ElżbietaFromage]

[wendigo]

[ElżbietaFromage]

[Wild]

[ElżbietaFromage]

[Wild]

[Ryu]

A teraz powiedzcie mi, drodzy użytkownicy, jak Wasze teoretyczne rozważania mają się do sprawy Emiele?


Wolne Forum Transowe Strona Główna » trans-survival (bez offtopów) » szkoła, praca i reszta świata » Androgyne sądowa prowokacja

[wendigo]

@Elżbieta
Ty to jednak jesteś filozofka... ale nie przekonuje mnie to. W nigdy nie zaistnieniu nie ma nic złego, przynajmniej nie czuje się bólu.
Płodność to nie ludzi wymysł, bo gdyby wszyscy byli bezpłodni to nasz gatunek wymarłby w pierwszym pokoleniu. Zaraz mi powiesz że choroby w ogóle nie istnieją.

@Defiant
Ja też nie oceniam człowieka pod kątem płodności, nigdzie nie napisałem że uważam kogoś za gorszego bo jest np. niepełnosprawny ale też nie twierdzę że wszystko jest ok.
Ja się czuję niepełnosprawnym mężczyzną a nie sprawnym czy niesprawnym TS - nawet w 'kim jestem' na forum nie mam wpadne 'ts' (może wpiszę dla uproszczenia, ale mam przed tym pewien opór).

Dla mnie ts to nie jest tożsamość, to nie jest kolejna płeć, to jest coś obok bycia mężczyzną, coś co powoduje że mam mikropenisa i jestem bezpłodny - tak jak niektóre choroby powodują takie rzeczy.

[ElżbietaFromage]

[Wild]

[Alpaka]

[ElżbietaFromage]

[Ryu]

Powtórzę:

TO. JEST. WĄTEK. EMIELE.

Offtopować abstrakcyjnie i bez większego związku ze sprawami Emiele proszę gdzie indziej!

[Emiele]