[ablaze]

Hej wszystkim,
Od jakiegoś czasu mocno mnie dręczy pewna sprawa i chciałbym zaprosić Was do rozmowy. Wiem o sytuacjach, w których osoby otwarcie mówią, że zdobywają zaświadczenia o transpłciowości wyłącznie po to, aby uzyskać kategorię E i uniknąć służby wojskowej. Wiem, że ten proceder faktycznie wszedł już w fazę realizacji. Nie jest to tylko teoria, ale coś, co dzieje się naprawdę.

Wiem o rozmowach, w których posługiwano się opiniami lekarskimi sformułowanymi w rodzaju żeńskim, np. "pacjentka jest pod moją opieką i bierze leki", mimo że prywatnie używają form męskich. W trakcie tych rozmów padły też słowa, że po uzyskaniu recepty na HRT nie trzeba nawet kupować leków bo samo zaświadczenie od lekarza wystarcza jako dokument potrzebny do uniknięcia wojska. To budzi duży niepokój, bo wygląda na to, że dokumenty są wykorzystywane instrumentalnie, a nie w związku z realnym procesem tranzycji.

Takie działania mogą być bardzo szkodliwe dla całej społeczności transpłciowej. Wzmacniają stereotypy, że transpłciowość to "zmiana płci", "udawanie" albo "strategia" a nie realna tożsamość. Podważają zaufanie do opinii lekarskich i dokumentów, które dla wielu osób są kluczowe w procesie uzgodnienia płci. Mogą też sprawić, że osoby naprawdę potrzebujące wsparcia i zaświadczeń będą traktowane z większą podejrzliwością, co tylko utrudni im życie.

Konsekwencje takich nadużyć spadają rykoszetem na wszystkich, nawet na tych, którzy nie mają z tym nic wspólnego. Pojawia się złość, smutek i bezsilność, bo wiadomo, że nie ma wpływu na decyzje innych, a jednocześnie istnieje obawa, że odbije się to na całej społeczności.

Kiedy słyszę, że ktoś traktuje receptę na HRT tylko jako papier potrzebny do uniknięcia wojska, a leków nawet nie trzeba kupować, to naprawdę trudno to zrozumieć.

Czy to się w ogóle opłaca? Wydaje się, że konsekwencje takich działań uderzają we wszystkich.

[Mira Jeżak]

Z punktu widzenia osoby, która dostała taki papier opłaca się jak najbardziej. Jeśli w jakimś systemie jest dziura, zawsze znajdą się osoby, które zechcą w nią wejść.

Polskie warunki to i tak w porównaniu z tym, co się odwala na zachodzie to zwyczajny pikuś:

Cytat:

Symbolem zmian jest kapral Roberto Perdigones, który – jak twierdzi – choć wygląda jak mężczyzna, to w głębi duszy czuje się kobietą. Pochwalił się El Español, że po tranzycji dostał pokój z łazienką na wyłączność. To kolejny z przywilejów dla kobiet w armii. Przyznał, że jako kobiecie będzie mu łatwiej awansować, a po odejściu z wojska dostanie wyższą emeryturę. Co więcej, za bycie matką otrzyma o 15 proc. wyższą pensję.

https://bezprawnik.pl/zmiana-plci/

A generalnie jest to też efekt prawnej dyskryminacji mężczyzn tak w Polsce jak i wielu krajach Europy. Pomimo tego, co twierdzą nawiedzone feministki, obecnie zwyczajnie opłaca się być kobietą lub też nawet "być kobietą".

[Nataliaa]

Cześć !

Szczerze mówiąc, pierwszy raz słyszę o czymś takim. Podobny przykład można też w sumie odnieść do praw emerytalnych i pojawiały się jakieś fejkowe teorie prawicy na ten temat ale jakoś nie brałam tego na poważnie.

Zgadzam się z przedmówczynią odnośnie prawnej dyskryminacji mężczyzn w Polsce (tak, panowie, patriarchat krzywdzi także Was) natomiast pierwszy raz spotykam się z przypadkiem kiedy ktoś decyduje się z tego powodu na HRT a leków faktycznie nie wykupuje.

Mam mieszane odczucia. Z jednej strony każdy ma prawo wyboru i decydowania o sobie. Jeśli chce w ten sposób "obchodzić system" to ma do tego pełne prawo (które jest niesprawiedliwe i dyskryminujące, co nie podlega dyskusji), natomiast z drugiej - takie osoby blokują miejsce u lekarzy nam, faktycznie potrzebującym te leki, kupującym i biorącym je. Sama wiem jak długo się czeka na wizyty, były też przypadki "chwilowego braku towaru" w aptece, co wiązało się z koniecznością zamawiania. Na szczęście wykupuję na zapas i uzupełniam wcześniej, korzystając z recepty na pół roku.

[Mira Jeżak]

Cytat:

Zgadzam się z przedmówczynią odnośnie prawnej dyskryminacji mężczyzn w Polsce (tak, panowie, patriarchat krzywdzi także Was

Cytat:

Patriarchat – system społeczny, w którym władza, dziedziczenie i sukcesja przynależą do mężczyzn.

Jeżeli obecnie funkcjonujący system krzywdzi mężczyzn, to logicznie niewłaściwym jest nazywanie go patriarchatem.

Dziedziczenie od dawna jest dzielone demokratycznie. Władza (polityczna/ekonomiczna) należy do jednostek, które gotowe są całe swoje życie podporządkować osiągnięciu tej władzy. Z uwagi na biologiczne różnice między płciami są to faktycznie przeważnie mężczyźni.

Jednocześnie nasza cywilizacja została w jakichś 9x% zaprojektowana, zbudowana i jest utrzymywana przez mężczyzn, zaś kobiety mogą korzystać z jej udogodnień.

Jednocześnie mężczyźni generują większość dochodu, pracując dłużej, ciężej, w bardziej ryzykownych zawodach i z większym poświęceniem.

Jednocześnie kobiety są głównymi biorcami ekonomicznymi, tak korzystając z dochodów męża, jak też korzystając z rozwiązań typu renta wdowia, jak też pobierając emerytury (na których przebywają średnio 3 razy dłużej niż mężczyźni), w sytuacji gdy większość kapitału emerytalnego wypracowana jest przez mężczyzn.

Ergo: obecnie funkcjonujący w Polsce i na zachodzie system społeczny nie ma nic wspólnego z patriarchatem, to gynocenryczny układ, w którym kobiety w dalszym ciągu traktowane są preferencyjnie jako przedłużycielki gatunku, jednocześnie zaś zyskały pełnię praw przysługujących wcześniej mężczyznom, ale nie ponoszą równiej z nimi odpowiedzialności za całokształ.

Bardzo proszę nie pisać mi tu o "patriarchacie", bo nic takiego obecnie w naszym kręgu kulturowym nie występuje.

[Nataliaa]

Ok, przepraszam za nadinterpretację

[Mira Jeżak]

Ok, wybaczam

[LeVentDuNord]

Nie. Już teraz wojsko pluje na osoby poddawane kwalifikacji wojskowej. Wojsko nawet osobom niepełnosprawnym z bogatą dokumentacją i oczywistą niepełnosprawnością każe udowadniać, że nie są wielbłądami. W razie wojny (a raczej prawdopodobnie już w 2027, jak wygra konfedepis) państwo uzna po prostu, że transseksualizm nie istnieje, a decyzje sądów o zmianie płci zostaną uznane za niebyłe. Jeśli dobrze pamiętam, to dzięki "genialnym" rozwiązaniom informatycznym państwu jest bardzo łatwo zidentyfikować osoby transpłciowe po zmianie prawnej płci.

Jeśli nie chcesz do wojska, uciekaj z tego kraju TERAZ i zdobądź zagraniczne obywatelstwo. Jest źle, będzie jeszcze gorzej. Wątpliwe jest, że będzie wojna z Rosją - w następnych wygrają proputinowscy politycy. Jeśli będą wcielać do wojska, to w ramach walki z "wrogiem wewnętrznym".

[Natixxx]

Każdy kto może korzysta tak naprawdę w tym chorym kraju z luk prawnych. W Niemczech słyszałam o przypadku "zmiany płci" bo jakiś gościu nie chciał trafić do męskiego więzienia. W Hiszpani też coś było.
Mówi się że jestesmy mistrzami w kombinowaniu ale to tak naprawdę każdy orze jak może.

[Joasia44]

To i ja napiszę.
Każdy kto jest uczciwy nie oszukuje.
Każdy kto nie jest uczciwy oszukuje, taka logika algorytmiczna po prostu.
To ogólnie napisałam.

Smutno mi się to czytało, wiem że świat nie jest czarno-biały ma odcienie szarości.
Ale z tego postu bije coś niemiłego, ja przynajmniej tak to odbieram jakby rozwiązania by ludziom źle się nie żyło i dopuszczalna była zmiana płci (bo wiele osób ....wiecie co mam na myśli) zostaje wykorzystywane. Tylko w celu aby osiągnąć jakąś korzyść.

[ablaze]

[Doll]

[LeVentDuNord]

[JamieIsHigh]

[southener]

W 1939 ludzie tez nie chcieli wierzyc ze bedzie wojna. Teraz kazdy kto choc troche interesuje sie polityka wie ze czasy sa niepewne - z jednej strony mamy Putina co do ktorego nie wiemy czy zatrzyma sie na Ukrainie czy tez bedzie chcial odbudowac Imperium Rosyjskie i w tym celu zaatakuje Polske- mamy tez Trumpa ktoremu zbrodnicze dzialania Putina wcale nie przeszkadzaja i ktory chce z Putinem robic interesy a Europa zdaje sie pogardzac. Nie wiadomo jak USA pod rzadami Trumpa zachowaly by sie w sytuacji napasci Rosji na Polske. Z drugiej strony w samej Polsce mamy prorosyjska Konfederacje ktora chcialaby w Polsce zaprowadzic podobne porzadki jak w Rosji. Nic nie wydaje sie pewne w takiej sytuacji i trzeba byc przygotowanym na rozne scenariusze rozwoju wydarzen. Pomimo ze sytuacja jest taka a nie inna to nie rozumiem po co panika - jak na razie nikogo do wojska chyba na sile nie biora, poboru nie ma. W razie wojny zmobilizowani zostana w pierwszej kolejnosci tylko osoby ktore mialy juz kontakt z wojskiem czyli ci ktorzy juz odbyli przeszkolenie wojskowe a takze osoby wykonujacy zawody ktore sa wojsku potrzebne np informatycy, kierowcy samochodow ciezarowych medycy. Jednak w razie wojny chyba kazdy powinien sie poczuwac do obowiazku obrony kraju - bez wzgledu na to czy czuje sie mezczyzna czy kobieta.

[Joasia44]

Moim zdaniem równie dobrze można iść i udawać że się jest Napoleonem.
Choć może wtedy by wzięli do woja lol

[LeVentDuNord]

[Nataliaa]

Odnoszę wrażenie, że ta dyskusja zmierza w niedobrym kierunku i zaczyna się polityczna nawalanka połączona ze straszeniem i dramatyzowaniem. Może jednak warto wrócić do głównego tematu wątku ?

[LeVentDuNord]

Sam temat jest polityczny i dramatyczny, a moja odpowiedź zapewnia kontekst do odpowiedzi, czy jest sens oportunistycznie udawać osobę trans przed wojskiem.

[southener]

W razie wojny jak beda potrzebni ludzie, gdy rezerwy przygotowanych do sluzby wojskowej sie wyczerpia nikt nie bedzie patrzyl ze ktos jest trans czy nie. Tak bylo w Ukrainie - transkobiety nawet jesli nawet mialy dokumenty na nowe dane nie byly wypuszczane z kraju, ale tak samo transmezczyzni - jesli mieli zmienione dokumenty to tez nie pozwolono im wyjechac. Wladzy nie obchodzilo ze sa to osoby trans - liczyl sie jak najwiekszy potencjal ludzki ktory mogl pracowac na rzecz kraju.

[southener]

[Joasia44]

A ja myślę że to jest proste jak budowa cepa
Oszukiwanie jest karalne i moralnie naganne, Kropa

[Natixxx]

Tak jak czytam nie które teksty to zaraz może cofniemy się do przedwojennych niemiec, i że Żydzi mieli nakaz noszenia gwiazdy Dawida na ramieniu.

[Joasia44]

A może po prostu warto czasami nazwać rzeczy po imieniu.
Dla mnie to nic innego jak to, że jak ktoś chce remont robic bierze L4 na x chorobę.

[southener]

[Natixxx]