[Aleksa]

Witam.
Piszę powitanie ponownie , nie wiem dlaczego poprzednie usunęłam jak dostałam dola emocjonalnego.

Jestem TS m/k. Mam nieco ponad 37 lat, ale dopiero teraz trochę się ogarnęłam . Dość późno, ale życie nie zawsze układa się tak jak byśmy chcieli. Badania psychologiczne dopiero przede mną szukam w Krakowie jakiejś poradni . Jakieś 12 lat temu byłam u psychologa ale pomógł mi tylko z depresją która i tak wracała i to silniejsza, przyczyny depresji starałam się wypierać z siebie tak od 16 roku życia ( wychowanie i środowisko w jakim żyłam plus brak wiedzy na temat transseksualizmu ) na siłę wmawiałam sobie że jestem facetem .
Dopiero 13 lat temu zaczęłam poszukiwać odpowiedzi co jest ze mną nie tak.
Nawet jak już znalazłam odpowiedz to i tak nie mogłam tego zaakceptować z powodu wstydu.
Po ostatnim wielkim dole emocjonalnym powiedziałam sobie że mam dość i muszę zacząć działać żeby żyć zgodnie z samą sobą ,a nie ciągle mieć poczucie strachu i wstydu co inni pomyślą i czy mnie zaakceptują. Postanowiłam powiedzieć o sobie dwóm z trzech moich sióstr, z najmłodszą porozmawiam jak wróci na święta. Przyjęły to nadzwyczaj spokojnie i niby mnie akceptują ale wprost tego nie powiedziały. Rodzice wiedzą od 12 lat tak samo przyjęli to wtedy spokojnie nawet próbowali mi pomóc namawiając by pójść do jakiegoś specjalisty.
Jestem trochę skryta i nie śmiała w kontakcie z innymi ale chętnie poznam osoby zwłaszcza w moim wieku.

Pozdrawiam wszystkich.

Kasia

Dodałam do użytkowników. /Freja

[Ada75]

Witaj.

No cóż, nigdy nie jest zbyt późno by być sobą. Jeśli tylko masz ku temu warunki, warto zawalczyć o siebie.

Witaj.

No cóż, nigdy nie jest zbyt późno by być sobą. Jeśli tylko masz ku temu warunki, warto zawalczyć o siebie.

[WojtekM]

[Vichan]

Niestety nie ma obecnie nikogo (ponad miesiąc) dającego sygnał życia, kto ma uprawnienia do przyjmowania nowych.

Postaraj się więc znaleźć swoje poprzednie konto i przypomnij sobie hasło.

Tak niestety jest, gdy ministerstwa zatajają informacje o koronawirusie i robią celowo mało testów dziennnie aby statystyki nie były ogromne 10 maja. My robimy tylko 2-3 tys. testów dziennie, gdy Włosi robią dziesiątki tysięcy na dobę. Nie badają osób "post mortem" (co robi się w innych krajach). Wirusa mamy w kraju od 20 lutego (wg nieoficjalnych informacji) jak też zachorowalność jest 5-10 razy większa niż podano. Ludzie żalą się na FB i innych platformach, że w rodzinie ktoś umarł im mając duszności i prosząc o test i się nie doczekał.

[Aleksa]

Ayashiiru, To jest moje pierwsze konto tutaj . Napisałam pierwszego posta powitalnego mniej więcej w połowie lutego ale coś mi odbiło i go wykasowałam.
Dostałam wtedy doła na punkcie mojego wyglądu i wmawiałam sobie że to wszystko nie ma sensu, ale siostry pomogły mi z tego się otrząsnąć. Największą bolączką na dziś to mój głos ale to można wyćwiczyć. Zajmie mi to trochę czasu ale będzie warto. Jak powiedziały moje siostry "grunt to optymistyczne nastawienie".

A na pełny dostęp do forum mogę zaczekać.

A co do tego co podają w mediach to już dawno przestałam słuchać ich propagandy.
Media kłamią i tego nikt nie zmieni.

[Vichan]

Najlepsze było w TVPIS - wtrącanie wypowiedxzi jakiegoś Bolka w czasie gdy opozycja przemawiała.
Dobrze to nazwałaś, że to propaganda. Niedługo będziemy słyszeć że znajomi umierają a oficjalna liczba będzie 3000 chorych i 30 śmierci.

Chiny też kłamały. Pierwszy przypadek 17 listopada 2019 (dlatego COVID-19 a nie SARS-20) 266 przypadków 1 stycznia 2020 (a nie 7, które naświetlił dr Li). Obecnie mają do przetransportowania 40 tysięcy urn z popiołem. 21 milionów telefonów w Chinach przestało odpowiadać (możliwe, że ludzie bali się opłacić, niekoniecznie umarli i operator wyłączył). Tak więc na pewno było więcej niż 80 tysięcy chorych tam.

Niestety na skasowane konto nie pomogę ci, zaś oczekiwanie na akceptację w niesprzyjających okolicznościach może trwać dożywocie.

[lamarta]

Cześć Aleksa!
Super, że się przemogłaś. Ja też dopiero w tym wieku się przełamałam przez wcześniejszy wstyd. A od początku tego roku mam nowe papiery.
Bardzo się cieszę, że masz oparcie w rodzinie.
Z głosem naprawdę można pracować, wiem o tym z własnego doświadczenia. Wydawało mi się to kiedyś nierealne, a okazało się, że logopeda wyczarowała ze mnie nowy głos.
Kraków jest daleko ode mnie i nie mogę Ci nikogo polecić. Mam nadzieję, że tutaj na forum wyszukasz w starszych postach jakieś namiary. W Krakowie przyjmuje seksuolog, który na webinarium (https://www.youtube.com/watch?v=733MjvLnDyY) sprawił na mnie dobre wrażenie swoją kompetencją, Bartosz Grabski. Ale oczywiście znajdziesz jakieś opinie na jego temat. I nie dawaj się nikomu popychać, stawiaj na swoim!
Bardzo trzymam kciuki!

[Sven]

Niestety administratorka ostatnio się nie pojawia, ja nikogo dodać do użytkowników nie mogę. Gdybyś chciała założyć nowy temat, polecam założyć go w dziale powitalnym, a jak wszystko wróci do normy, przeniesie się go do odpowiedniego działu.

Witamy

Niestety administratorka ostatnio się nie pojawia, ja nikogo dodać do użytkowników nie mogę. Gdybyś chciała założyć nowy temat, polecam założyć go w dziale powitalnym, a jak wszystko wróci do normy, przeniesie się go do odpowiedniego działu.

Witamy

[Aleksa]

[Aleksa]

[Vichan]

[lamarta]

WiktoriaJangmi, tak!
Ja zaczynałam ponad rok temu, spotkania co tydzień, do tego codzienne ćwiczenia. Po kilku miesiącach po drugiej stronie słuchawki telefonu już nie było wątpliwości. Tak jak z zastępczą terapią hormonalną, potrzeba czasu. I cierpliwości i wiary że warto.
Widziałam tutaj na forum opinie, że nigdy sie nie uda i że translaska nie będzie miała dobrego głosu. False. Wystarczy pogrzebać na youtube albo posłuchać lasek w The Pose, żeby się przekonać. Trans-centrystyczna perspektywa, którą jako osoby trans mamy w mniejszym lub większym stopniu - doszuka się "niedoskonałości" czy w głosie, czy w rysach twarzy, czy dłoniach itd. Ale może też warto pomyśleć o tym, że postrzeganie takich "znaków" może być tylko funkcją naszego "trans-radaru".

[Aleksa]

lamarta,
Ile ćwiczyłaś dziennie ? i czy na początku miałaś jakieś problemy z ćwiczeniami na głos?


Chciałabym udać się do logopedy lub foniatry i zacząć na poważnie ćwiczenia ale na razie panuje "korona-fobia" i nigdzie nie przyjmują nawet w poradniach psychologicznych na razie tylko przez skypa , wolałabym rozmowę w cztery oczy .

Znalazłam w Krakowie "Centrum Psychoterapii i Seksuologii Empatia"
( http://empatia-krakow.com.pl/ ).
Może ktoś zna i powie czy warto ?
Przyjmuje tam Magdalena Krzak widziałam parę pozytywnych opinii o tej pani.

[OneLotusPetal]

[Aleksa]

[lamarta]

Aleksa, co tydzień spędzałam około godziny u logopedy, potem co 2 tygodnie. Potrzebowałam pomocy czyjejś, bo z głosem czułam się kompletenie bezradna. Głos to dla mnie kosmos. Mogę robić ćwiczenia, ale potrzebowałam, żeby ktoś słyszał i potwierdził, czy idę w dobrą stronę. Może osoby, które praują z głosem są w stanie złapać o co chodzi, ale ja nie wiedziałabym, w którym momencie też się zatrzymać, ani czy mogę osiągnąć więcej. Dlatego potrzebowałam specjalisty. Mówiła mi, kiedy mam już dać odpocząć głosowi, pilnowała tego, więc nie miałam problemów. Nie podcieram się kasą i wydaje mi się nierozsądne tak oceniać. To jak twierdzić, że ktoś robi ffs bo ma za dużo pieniędzy.

Poza tymi spotkaniami dostawałam ćwiczenia do domu, zajmowały mi od 15-30 minut zwykle, czasami więcej, mniej. Robiłam je przez parę miesięcy bardzo regularnie. Z czasem "się rozmyło", chociaż miałam je kontynuować i musze do nich wrócić - żeby głos wydobywał się łatwiej.

Przed tą terapią dopytywałam foniatrów, trenerów głosu i logopedów. Czyli specjalistów, o których wiedziałam, że pomagają trans w innych krajach. Foniatra, z którą wtedy rozmawiałam, mówiła, że to dla niej nowy temat, ale że słyszała ostatnio na konferencji za granicą, że się tym inni zajmują. Miała zajrzeć do źródeł i umówiłyśmy się na ponowny kontakt - ale oddzwoniłam tylko, zeby odwołać sprawę, bo postanowiłam spróbować z logopedą. Więc o ile gdzieś indziej foniatrzy zajmują sie terapią głosów... nie wiem, dlaczego rezygnować z szukania pomocy u foniatry - ale może inni mają radę opartą o konkrety.

[Aleksa]

lamarta,

Wielkie dzięki za odpowiedź .

[Natalia93]

To ja się zapytam co sądzicie o operacji strun głosowych? Z tego co czytałam to rewelacyjne efekty dzięki temu można osignąć - sporo osób dobija do ~210 Hz w USA. No właśnie w USA... W Polsce podobno Jaworowski robi operacje tylko nie mogę znaleźć rezultatów i opinii, a już o głosie przed i po to kompletnie można zapomnieć.
Jestem też ciekawa ile taka operacja kosztuje. Usunięcie Jabłka Adama u Jaworowskiego to podobno od 8 do 10 tys.

Wiecie coś może na ten temat ?

[remick76]

[Natalia93]

[remick76]

Natalia93, tak, śmiech to dla mnie trudny temat i właśnie chcę to poruszyć z logopedą bo na dzień dzisiejszy nie umiem zbytnio więc się uśmiecham Z głosem nie mam problemów o ile akurat nie jestem zachrypnięta. Czasem schodzi za nisko ale to raczej w wyjątkowo stresujących sytuacjach (nerwy).

Nie musiałam się zbytnio "przestawiać" - korzystam z tego co mam z natury że tak to ujmę.

[Aleksa]

Operacja głosu ?
Hmm to tylko ostateczność dla mnie.
Wolała bym pieniądze przeznaczyć na FFS i SRS niż na coś co nie jest pewne sukcesu udanego zabiegu.

[Vichan]

[Vichan]

Wiktorio, czytasz uważnie? Próbuję, ale po kilku sekundach mam ból nie do zniesienia. Nie minutach ale sekundach. Nie mogę przekroczyć tych 135. Udało się tobie uzyskać damski głos?

[Natalia93]

Mi się wydaje, że przy tej operacji zmiany głosu narosło strasznie dużo mitów. Na forum tutaj z tego co widziałam to tylko jedna dziewczyna miała taką operację i to chyba było z 5 lat temu. Moim zdaniem przez 5 lat technika poszło mocno do przodu i teraz pewnie ryzyko jest mniejsze.

Poza tym idąc tym tokiem przy każdej operacji grozi nam śmierć - w rodzinie niestety zdarzyło mi się, że bliska mi osoba poszła na prosty zabieg i w wyniku kompilkacji po operacji zmarła.

Ale też z drugiej strony rozumiem, że sporo osób "zarabia" głosem i nie mogłby sobie pozwolić na:
a. całkowitą uratę głosu
b. brak mówienia przez pierwsze 7 dni po operacji, wypowiadanie max 2 słów do miesiąca po operacji, czy krótkie rozmowy nawet do 3 miesięcy po operacji

Ja chcę zrobić taką operację w pierwszej kolejności przed FFS. Dlatego badam grunt jak to w Polsce wygląda i czy w ogóle ma sens to w tym kraju robić. Najwyżej będę się posługiwać pisaniem słów na kartach , ale w moim zawodzie mówić w sumie nie trzeba wcale.

[Natalia93]

[Vichan]

[remick76]

Natalia93, porównaj to raczej z efektami FFS - o zgonach nie ma co pisać Z FFS możesz być zadowolona albo i nie, tutaj jest podobnie efekt zależy naprawdę od wielu czynników których już nie będę wymieniała. Ważne by wybierać jak już Ayashiiru napisała nowoczesne metody i renomowany ośrodek. Wtedy szansa na wymierne efekty jest bardzo duża.

Ja tej opki nie zrobię bo: A) nie mam najmniejszej motywacji mając passingowy głos bez większego spinania się B) więcej mogę stracić niż zyskać. Ale rozumiem punkt widzenia osób będących w gorszej sytuacji.

Ayashiiru, jeśli ćwiczenia nic Ci nie dadzą w okresie 6 - 12 miesięcy to faktycznie zostaje Ci operacja.

[Natalia93]

remick76 Mi się najbardziej wydaje, że po prostu też jedni mają "talent" i predyspozycje do modulowania głosu, a inni nie. Podobnie jak w przypadku śpiewania - nie każdy potrafi.

[Aleksa]

Natalia93,

No niby tak , nie jest to skomplikowane .

W tej klinice w kraju wykonują taki zabieg ale trzeba by z nimi popisać o tym.
http://chirurgiaplci.pl/c...nizacja-twarzy/
na samym końcu jest wzmianka o zabiegu ale to niewiele.

plus instagram ale nie mam konta żeby przeglądną a tworzyć mi się nie chce.
https://www.instagram.com/chirurgiaplci/

[remick76]

[Natalia93]

[Aleksa]

[remick76]

[Natalia93]

[Aleksa]

[Ada75]

[Sven]

Na przyszłość prosiłbym o zamieszczanie takich zdjęć medycznych jako linku, ponieważ dla części osób takie widoki są mocno przykre. Naprawiłem obecny post.

Co do bezkrólewia to cóż, Freja jest bardzo liberalna, nie wtrąca się i tak, więc ja tam wielkiej różnicy nie widzę, poza tym, że rozrasta się powitalnia.

Na przyszłość prosiłbym o zamieszczanie takich zdjęć medycznych jako linku, ponieważ dla części osób takie widoki są mocno przykre. Naprawiłem obecny post.

Co do bezkrólewia to cóż, Freja jest bardzo liberalna, nie wtrąca się i tak, więc ja tam wielkiej różnicy nie widzę, poza tym, że rozrasta się powitalnia.

[Sven]

Ano można by, tylko ktoś by się musiał zająć takim nowym forum. Ktoś musiałby się wykazać przedsiębiorczością, załatwić domenę, hosting, silnik, administrować tym, a ja na przykład mam inne sprawy, które wymagają mojej uwagi. Tutaj to jak ktoś napisał, jak w telenoweli Niby tysiąc odcinków minęło, a i tak w kółko to samo.

Ano można by, tylko ktoś by się musiał zająć takim nowym forum. Ktoś musiałby się wykazać przedsiębiorczością, załatwić domenę, hosting, silnik, administrować tym, a ja na przykład mam inne sprawy, które wymagają mojej uwagi. Tutaj to jak ktoś napisał, jak w telenoweli Niby tysiąc odcinków minęło, a i tak w kółko to samo.

[wendigo]

[OneLotusPetal]

[Aleksa]

[Vichan]

[wendigo]

[OneLotusPetal]

[wendigo]

Być może te dziewczyny, które chodzą do foniatry nie ćwiczą z nim, może tylko omawiają specyfikę głosu - nie mam pojęcia.

[OneLotusPetal]

1) Ćwiczenie głosu tak, żeby z męskiego zrobić żeński, to nie jest rehabilitacja. Rehabilitacją byłoby np. dobranie ćwiczeń głosowych u osób po operacjach w obszarze krtani, które zaczęły doświadczać np. bólu przy mówieniu albo wyraźnie im się ściszył głos.
Nie umiem sobie nawet wyobrazić, kto kierowałby na taką "transową rehabilitację". Seksuolog? Liber? Wypisanie skierowania na rehabilitację mk u >foniatry<, żeby zrobić jej kobiecy głos?
Trochę sarkastycznie powiem, że chciałbym to zobaczyć.
2) Elementy to słowo klucz w tym wypadku. To raz. A dwa, takie opisy niemal zawsze odnoszą się do suchej teorii, jak coś powstaje, w tym wypadku głos, i zazwyczaj polega na przeczytaniu strony w podręczniku. Podobnie wspominam "elementy" z moich studiów: elementy pedagogiki, elementy psychologii...
3) Klinika zaburzeń głosu to np. uszkodzenie nerwu krtaniowego wstecznego. Diagnozowanie chrypki i jej leczenie. Itd.
4) Zaburzenia mowy w schorzeniach typu autyzm to takie elementy psychiatrii (a i tak same takie ćwiczenia to jest raczej teren logopedów). No chyba nie porównujesz tego do zmiany barwy czy wysokości głosu u mk, bo nijak te dwie rzeczy się do siebie mają...

Wszystko sprowadza się do jednego: z medycznego punktu widzenia męski głos u transki jest jak najbardziej zdrowy i prawidłowy. Inaczej niż u osób po operacjach, z objawami chorobowymi, itd.

Wendigo, ty jesteś mądry facet, swój rozum masz. Ja się kłócić nie będę i na powyższych punktach zakończę temat. Ale foniatra nie zajmuje się trenowaniem transek, żeby zrobić im kobiecy głos, takie są fakty.

Chcę też wyraźnie w tym momencie zaznaczyć, że nie mówię tego z powodu czepialstwa, żeby się do kogoś do*ierdolić i pokazać mu, że nie ma racji, tylko już któryś raz widzę, jak transka myśli, że pójdzie sobie do foniatry i on ją nauczy, jak mówić jak kobieta.
Nie nauczy.
A potem są rozczarowania.

Szukajcie u kogoś innego.

1) Ćwiczenie głosu tak, żeby z męskiego zrobić żeński, to nie jest rehabilitacja. Rehabilitacją byłoby np. dobranie ćwiczeń głosowych u osób po operacjach w obszarze krtani, które zaczęły doświadczać np. bólu przy mówieniu albo wyraźnie im się ściszył głos.
Nie umiem sobie nawet wyobrazić, kto kierowałby na taką "transową rehabilitację". Seksuolog? Liber? Wypisanie skierowania na rehabilitację mk u >foniatry<, żeby zrobić jej kobiecy głos?
Trochę sarkastycznie powiem, że chciałbym to zobaczyć.
2) Elementy to słowo klucz w tym wypadku. To raz. A dwa, takie opisy niemal zawsze odnoszą się do suchej teorii, jak coś powstaje, w tym wypadku głos, i zazwyczaj polega na przeczytaniu strony w podręczniku. Podobnie wspominam "elementy" z moich studiów: elementy pedagogiki, elementy psychologii...
3) Klinika zaburzeń głosu to np. uszkodzenie nerwu krtaniowego wstecznego. Diagnozowanie chrypki i jej leczenie. Itd.
4) Zaburzenia mowy w schorzeniach typu autyzm to takie elementy psychiatrii (a i tak same takie ćwiczenia to jest raczej teren logopedów). No chyba nie porównujesz tego do zmiany barwy czy wysokości głosu u mk, bo nijak te dwie rzeczy się do siebie mają...

Wszystko sprowadza się do jednego: z medycznego punktu widzenia męski głos u transki jest jak najbardziej zdrowy i prawidłowy. Inaczej niż u osób po operacjach, z objawami chorobowymi, itd.

Wendigo, ty jesteś mądry facet, swój rozum masz. Ja się kłócić nie będę i na powyższych punktach zakończę temat. Ale foniatra nie zajmuje się trenowaniem transek, żeby zrobić im kobiecy głos, takie są fakty.

Chcę też wyraźnie w tym momencie zaznaczyć, że nie mówię tego z powodu czepialstwa, żeby się do kogoś do*ierdolić i pokazać mu, że nie ma racji, tylko już któryś raz widzę, jak transka myśli, że pójdzie sobie do foniatry i on ją nauczy, jak mówić jak kobieta.
Nie nauczy.
A potem są rozczarowania.

Szukajcie u kogoś innego.

[nolife]

Aleksa, hej, witaj w piekiełku forumowym

----------------------

Długo to nie trwało. Dziękuję wszystkim za przypomnienie, dlaczego w 2018 stąd wyszedłem i specjalnie nie tęskniłem

[Vichan]

[wendigo]