[Martyna]

[redorov]

@Taliesin

Różnica jest zasadnicza. Obecnie wychodzi na to, że rąbneli się w ustalaniu płci przy urodzeniu i trzeba skorygować wszystkie błędnie wydane dokumenty. Błąd się wkradł to poprawiamy.
Przy zmianie oznaczenia płci nie będzie takiego wymogu. Jedną poprawką można spowodować, że dokumentów sprzed zmiany nie bedzie można zaktualizować (np. świadectwa maturalne, jakieś dyplomy). Wtedy dość łatwo wyjdzie, kto był TS.

Można nie zwracać uwagi na szczegóły ale to w nich tkwi diabeł.

[wendigo]

[Ryu]

[quote="redorov"Ustawa już w momencie składania do Sejmu była o kant tyłka rozbić. Można było znowelizować obecną, która w istotcie (i naszym klimacie społecznopolitycznym) nie jest zła.[/quote]
Ano.

Cytat:

- akurat dziecko nie jest stroną w sprawie i żaden psycholog nie jest tym bardziej potrzebny.

W polskim systemie prawnym dobro małoletniego dziecka jest bardzo chronione. Bywa, że ze względu na dobro dziecka jego rodzice nie dostają rozwodu, mimo że są dwojgiem dorosłych ludzi i teoretycznie powinni mieć prawo rozstać się tak o. Ale jednak w sprawach rodzinnych - a sprawa o uzgodnienie płci JEST sprawą rodzinną - bada się, jak postanowienie sądu wpłynie na dziecko. I się to dobro dziecka uwzględnia.
Jak widać na przykładach rozwodów, w większości przypadków dobro dziecka nie stoi na przeszkodzie uzyskania wyroku zgodnego z oczekiwaniami.
Natomiast machanie ręką na dobro WŁASNEGO dziecka jest skrajnym, ohydnym egoizmem.

Cytat:

Obecnie biegli są powoływani fakultatywnie, gdyż to sędzia jest najwyższym biegłym (!).

ROTFL. Sędzia jako biegły? Sędzia Nie. Ma. Prawa. Być. Biegłym. Sędzia jest sędzią. Nie wolno mu korzystać z innej wiedzy niż powszechna (dostępna dla każdego absolwenta liceum) i z wiedzy o prawie.

Cytat:

Jeśli wniosek jest przygotowany dobrze to sąd często nie widzi potrzeby powoływania kogoklwiek, skoro ma wszystko podane na tacy. Jeśli ma wątpliwości albo nie czuje się na siłach w temacie to może ich wezwać (na ogół wzywa jednego, głównie żeby mieć podkładkę). Teraz, obok wymaganego psychologa klinicznego i psychiatry do złożenia wniosku (kolejny debilizm) potrzebny będzie kolejny zestaw tych lekarzy, by potwierdzili opinie swoich kolegów po fachu

Nie uwzględniasz tego, że obecnie istnieje druga strona w procesie, więc rola sędziego jest zupełnie inna. W trybie nieprocesowym, gdzie nie ma drugiej strony (a w tej konkretnej sytuacji, nawet żadnego innego uczestnika), rola sądu wzrasta. Sąd musi wydać postanowienie na podstawie dostarczonych mu dowodów, podczas gdy w trybie procesowym istnieje możliwość uznania powództwa przez drugą stronę, co znacznie skraca postępowania dowodowe lub wręcz prowadzi do jego pominięcia.

Poza tym teraz rola biegłych miałaby być inna. Biegli wcale nie byliby powoływani i nie wydawaliby opinii o opiniach lekarzy. Mieliby uczestniczyć w przesłuchaniu wnioskodawcy - a to zupełnie inna sprawa.

Cytat:

Spotkałam się z opiniami, że biegli to dobra sprawa. Cóż, niektórzy mogą mieć w tym interes. Przyjęcie tego zapisu oznaczać będzie, że będą potrzebni biegli znający się na temacie. Niektórzy psychologowie i psychiatrzy mogą na tym zwęszyć niezły biznes, tym bardziej gdy obracają się w środowisku transowym. Osobiście nie miałabym zaufania do biegłego, który sam miałby problemy z własną tożsamością i co chwila robił tranzycje i detranzycje.

Abstrahując od faktu, że chętnie poznałbym biegłego, który zrobił i tranzycję, i detranzycję (i jeszcze zostałby przez sąd dopuszczony do opinii w takim postępowaniu - LOL, to byłby cyrk), zaiste niezłym biznesem jest uczestniczenie w ilu, maksymalnie 40 sprawach rocznie?
W branży psychologicznej bycie biegłym uważa się za fatalny biznes, bo wymaga to czytania masy papierów, jeżdżenia, uczestniczenia w rozprawach itd., a wynagrodzenie jest liche - rzadko przekracza 1000 zł. Słowem: człowiek, który mógłby zainkasować 5*120 zł, siedząc sobie przez jeden dzień w przytulnym gabinecie, miałby rzucić się na 1000 zł za pięć dni pracy.
Nie rozumiem, jak miałoby to być opłacalne.

[Fizia]

[wendigo]

Fizia, mnie się zdaje, że Ryu w ogóle nie o to chodziło. I przecież nigdzie nie napisał, że tranzycja rodzica jest tym machaniem ręką.

[Alpaka]

[Fizia]

Cytat:

Zakazywać komuś zmiany płci prawnej ze względu na dzieci to głupota, bo nic nie powstrzymuje go przed przyjmowaniem hormonów i życiem w płci odczuwalnej. To tylko niepotrzebnie gmatwa sprawę.

o właśnie ....

1) mój syn skończył 5 lat i od samego początku widzi mnie w kieckach, z kolczykami. Mimo tego mówi do mnie czasem TATA. Mnie to boli, ale z drugiej strony, no do cho...y! - jestem jego tatą, rodzicem, choć nienawidzę tego samczego ładunku tkwiącego w słowie "ojciec" czy "tata"(dlatego przestawiamy go trochę aby mówił Pati, albo Kotek

2) powinnam wprowadzać go w świat męskości, począwszy od chodzenia na basen, przez naukę jazdy na rowerze, gry w piłkę itd. Wielu z tych rzeczy nie chcę robić bądź praktycznie nie mogę ze względu na bycie trans.

3) Żyję na granicy depresji (takiej która powinna być leczona), syn widzi jak płaczę, jak się denerwuję gdy w publicznych miejscach powie do mnie TATA. Czuję, że okradam syna z ojca, z męskiego wzorca jaki powinien przy sobie mieć

- czy ktokolwiek , jakiś psycholog, sąd, nagle swoją decyzją czy odkrywczą opinią- że najlepiej dla dziecka W POLSCE mieć pełną, kochającą, zasobną duchowo i materialnie , hetero-rodzinę z hetero-rodzicami...sprawi, że "mi się odmieni", że nagle w męskiej roli zacznę się cieszyć, że będę w stanie dać synowi ojca? Przecież to bzdura - z założenia!!!
Byłyśmy nawet u psychologa dziecięcego się skonsultować jak synowi sprzedawać mój trans. Odpowiedź tylko potwierdziła to co czułam- mamy go kochać, zaopiekować i nie kłamać


ewentualne pytania psychologa dziecięcego (jeśli mają wpływać na decyzje o zmianie płci metrykalnej) można by ze względu na przewidywalną odpowiedź zastąpić pytaniami: "czy lubisz lody", "czy lubisz dostawać prezenty" Jestem pewna, że mój syn na pytanie "czy chcesz aby Twój tata został panią" odpowie, że nie chce (wiem bo już kilak razy rozmawiałam z nim na temat tego co widzi, co się ze mną dzieje) . Co więcej - gdybym ja przypuszczała, że mogę się nagiąć i sensownie funkcjonować jako facet to też bym powiedziała, że nie chcę przejść przez to co mnie czeka Po prostu nie spodziewam się, że rola psychologa dziecięcego będzie monotematyczna, bo przecież wiadomo, że rodzic zmieniający dokumenty i codzienne funkcjonowanie "płciowe" nie jest czymś pożądanym w życiu dziecka

[Ryu]

[Martyna]

[redorov]

@wendigo
Ja też mówiłam: jesteśmy w Unii ale na jak długo?


@ryu
Wiesz co, lepiej będzie jak zajmiesz się studiowaną psychologią bo na prawie to się kompletnie nie znasz.
Przy czym dla dobra przyszłych pacjentów mam nadzieję, że na psychologię ogarniasz znacznie bardziej niż prawo.

Sędzia jest najwyższym biegłym. Nie jest to zapisane ale wynika z orzeczeń Sądu Najwyższego oraz z praktyki sędziowskiej i ustroju sądu jako takiego. Sędzia jak i sąd są niezawiśli. Otóż orzeczenie biegłego jest traktowane jako dowód. Sędzia co prawda nie może polemizowąć z opinią biegłego (bo z zasady nie może polemizować z dowodami) ale może ją odrzucić (tak jak się odrzuca każdy dowód). Owszem, musi mieć ku temu ważną przesłankę (w innym wypadku wyrok może zostać podważony) ale prawo do tego ma. I biegły jest fakultatywny, nie obligatoryjny. Sędzia może oprzeć się na własnym doświadczeniu (definicja wiedzy powszechnej to bardzo płynna i mglista definicja - nierzadko licealiści mają wiedzę dorównującą biegłym w danych kwestiach) i podług niego wydać wyrok. Wszakże jest niezawisły.

Jeśli chodzi o drugą stronę w procesie o ustalenie płci (tj. rodzice) to jest ona traktowana jako zło konieczne (zarówno przez powoda jak i sąd) i nawet jej sprzeciw jest zazwyczaj pomijany. W końcu nadali błędnie płeć, toteż logiczne że mogą uznawać swoją decyzję za poprawną i sprzeczać się z wnioskiem. Wtedy do akcji wkraczają opinie, które na ogół podtrzymują tezy powoda i wykazują błędnie przypisaną płeć.
Po prostu pozwani mają na tej sprawie marginalne znaczenie więc nie ma potrzeby ich specjalnego uwzgledniania.

Co do biegłych to chwila moment, jaka inna rola? Będą niepotrzebnie maglowali (pierwszy magiel masz obowiązkowy) tak jak do tej pory z tą tylko różnicą, że będą to robili w obecności sądu. Yeah, niech żyje logika...

Dobro dzieci. Fajnie. A w dobro dziecka wlicza się także nerwice, depresje, załamania psychiczne jego rodzica (albo co gorzej, rodziców)? Czy w dobro dziecka wlicza się także toksyczną sytuacje w domu? Czy wlicza się wyparcie, które może prowadzić do destrukcyjnej roli opiekuna (będzie robił krzywdę sobie albo wyżywał się na dziecku, obarczając go po części albo w całości odpowiedzialnością za swój stan)?
Choć nie jestem psychologiem bardzo dobrze potrafię przejrzeć ten mechanizm. I uwierz mi, dla dziecka znacznie lepszy jest rozwód niż trwanie w chorej czy patologicznej sytuacji. Tak samo jak zmiana płci rodzica. Jeśli jednak światopogląd dzieciaka nie potrafi przyjąć tego faktu do wiadomości, jesli nie akceptuje, że ma "ojca-pedała" albo "matkę-babochłopa" to może w bidulu będzie się czuło lepiej? Będzie miało możliwość dostania się do upragnionej, normalnej, heteryckiej rodziny.
Pamiętaj, że życia za Ciebie nikt poza Tobą nie przeżyje. Życie podług tego, jak Ci mówią/każą inni a wbrew temu, czego pragniesz, doprowadzi Cię do życiowej frustracji i będzie Ci toksycznym balastem. Ważna notka: jeśli to, czego pragniesz, nie stoi w sprzeczności z wolnością drugiego człowieka to jest to dopuszczalne. Piszę to na wypadek, jakby ktoś podciągnął do tego wątek pedofilii.

Uważasz, że sąd nie zablokuje tranzycji po "alarmującej opinii psychologa dziecięcego"? Mało wiesz o życiu i naszej rzeczywistości - toż to idealny pretekst, "dobro dziecka". Nie do podważenia no bo kto chciałby, aby dziecko było nieszczęśliwe? Toż to sprzeczne z ogólnym dobrem społecznym!

Jesli chodzi o potencjalnego biegłego wymienionego w moim poprzednim poście to jestem pewna, że znasz takowego. Może nawet znasz go tak dobrze jak siebie (w końcu jesteś psychologiem). I jeśli chodzi o biegłych to owszem, nie jest to wymarzona fucha dla specjalistów ze swojej branży. Jest natomiast idealna dla tych wszystkich miernot, które nie odnalazłyby się na wolnym rynku (który boleśnie zweryfikowałby ich brak wiedzy i doświadczenia). To byłby dla nich azyl - nawet, jeśli coś spaprze to obędzie się bez większych konsekwencji (po prostu stwierdzi się, że opinia biegłego jest do duµy).


@Martyna
Śpieszę z wyjaśnieniami (nie chciało mi się robić wzorów, wykresów i grafik dla Ciebie, leniwa jestem):
- normalna laska/facet to osoba niewyróżniająca się od ogółu społeczeństwa ponad przyjęte dopuszczalne stopnie wcyhylenia (czyli jest akceptowany homo- czy biseksualizm)
- jak nie robić z siebie dziwadła/pokraki? Bardzo prosto! Widzisz jak zachowuje się Kapitan Picard, Rafalala? To są właśnie przykłady, czego powinnaś unikać.
- co ma zrobić osoba nieuchodząca? Zabrać się za siebie i swój wygląd! Teeska jak chce to i spod ziemi wykopie hormony, uzbiera na SRS i FFS, by być sobą, choćby miało ją to kosztować wiele wysiłku i wyrzeczeń. Wieczne narzekania że nie da się, nie potrafię, nie umiem, nie chce mi się, bez podejmowania działań tylko pokazuje, że jest się zwykłym cudakiem.

Z resztą come on, jesteś w Berlinie (a przynajmniej tak piszesz). To teesowe zagłębie! Jeśli nie wiesz jak wygląda się i zachowuje normalna, przeciętna teeska to idź to klubów branżowych albo chociaż postój w ich okolicy. Wtedy zobaczysz co i jak.

[przytyk osobisty] /Freja

[Alpaka]

[Ryu]

[Martaa]

[Alpaka]

[wendigo]

Martaa - brawo!
Alpaka i redorov nie rozumieją że każdy, absolutnie każdy człowiek jest inny i coś takiego jak "norma" jest sztucznym pojęciem.

[Hjalmar]

Brawo, Martaa *klaszcze dyskretnie.* Kurde, to ograniczanie, wywalanie części za nawias i orzekanie, kto ma prawo a kto powinien ukryć swą niegodną egzystencję, zrobiło się tak oczywiste... Niestety grupy uchodzące za tolerancyjne to czasem zaprzysiężony beton. Ale pewnie to my jesteśmy ci źli i należy nas wykopać na zbity pysk, bo opinię przecież psujemy samą swą egzystencją.

[redorov]

@ryu

Seriously, nie zajmuj się prawem. Kompletnie Ci to nie idzie!

I CKN 223/98 odnosi się do następującego problemu: jeśli sąd ma sprawę, gdzie wg niego jego wiedza i zgromadzone dowody (!) nie pozwalają na prawidłowe rozpoznanie sprawy, to musi zawezwać biegłego.
Ale wezwanie biegłego nadal jest w gestii sądu! Jeśli sąd nie widzi potrzeby wzywania biegłego (uznaje, że wiedza sądu i dowody, którymi dysponuje, są wystarczające) to nie ma takiego obowiazku. Dlatego też sędzia jest najwyższym biegłym, który rozpoznaje sprawę i w razie konieczności decyduje o powoływaniu "normalnych" biegłych.
Jeśli chodzi o sprawy zmiany płci to sąd dostaje opinie psychologiczne, psychiatryczne i seksuologiczne, gdzie jasno jest napisane, że powód jest osobą transseksualną i zmiana metrykalna jest wskazana. Wystarczająca jest tutaj licealna wiedza z zakresu czytania ze zrozumieniem do pojęcia tematu, nie żadne wiadomości specjalne od biegłego.

Jeśli chodzi o odnoszenie się do drugiej strony w procesie to Ty odnisłeś się do aspektów formalno-proceduralnych, ja do rzeczywistości. Która jest jaśniejsza i bardziej istotna dla ogółu zainteresowanych?
Popełniasz błąd pisania urzędowym językiem. Albo chcesz się wykazać swoją (nie)wiedzą. Obie możliwości są kijowe. Formalny język to nadgorliwość - a chyba znasz powiedzienie, że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu?

W kwestii obecności biegłego na sprawie: super, nadal mamy magiel z tą tylko różnicą, że sąd robi za router. No, istotna różnica, nie ma co...
I przypominam, są ma prawo ale nie obowiązek dopuścić dowód z opinii biegłego. O konieczności zdobycia tych wiadomości decyduje sąd.

Odnośnie dobra dziecka to wykazałam, że zabronienie rozwodu czy zmiany płci jedynie pogorszy sytuację. Przymuszanie do życia w toksycznym środowisku jedynie patologizuje. Rozwód czy zmiana płci to często jedyne wyjście i sądy nie powinny mieć możliwości blokowania tego.
Fragment o światopogladzie dzieciaka wtrąciłam, bo w końcu dziecko zasługuje na wyrażenie własnego zdania toteż wskazałam możliwe rozwiązania. Rozwody zaś są dozwolone w religii katolickiej (pod nazwą "unieważnienie małżeństwa").
A ograniczenie lub utrata władzy rodzicielskiej w celu dokonania zmiany płci metrykalnej to czyste kµrestwo. Niestety, bardzo realne w naszej rzeczywistości i bliskiej przyszłości.

Co do ostatniego akapitu to piszę dostatecznie jasno, aby każdy mógł wyciągnąć odpowiednie wnioski. Wierzę w inteligencję ludzi.
Nie uskuteczniam wycieczek osobistych. Prawdą jest, że p.Baker nie jest osobą transseksualną. Można tę personę określić innymi mianami. I to właśnie czynię.


@Martaa

Uderz w stół a nożyce się odezwą.

"powinniśmy strzelić sobie w głowę albo rzucić z mostu (albo może pod pociągiem będzie mniej bolało)" - absolutnie nie. Wystarczy, że nie będziecie się określali jako osoby transseksualne, którymi nie jesteście. Określajcie się jako crossdresserzy, transwestyci, transgender.

"Ryu, Ty nas na tę śmierć poprowadzisz, bo chyba jesteś największym "cudakiem", nie dość że przerwałeś tranzycję" - zasada jest prosta: przerywasz HRT/tranzycję -> nie jesteś już osobą transseksualną.

"świat nigdy nie był, nie jest i nie będzie czarno-biały i podobnie jak transseksualizm ma odcienie szarości" - duży błąd. Transpłciowość ma różne odcienie szarości (tg, tv, cd, ts, ag, gq itp.) ale transseksualizm jest jednobarwny!

"Jakich "nas"? Zrobiłaś full tranzycję(...) jesteś już zwykłą kobietą, praktycznie cis, zasymilowałaś się w "normalnym społeczeństwie", to co się pienisz? W końcu z czym się utożsamiasz - z byciem kobietą, czy trans?" - nie, nie jestem cis. I nigdy nie będę cis. Jestem trans, transseksualną kobietą. Jedynie Ci, którzy nie zaczęli transition mogą się dumnie tytułować jako osoby cis (przecież niczego nie zaczęły!).

"Co Wy z Alpaką tu jeszcze robicie na tym forum? Przecież ono z założenia nie jest normalne, więc proponuję zabrać swoje zabawki i iść gdzie indziej, gdzie jest bardziej normalnie" - sorry very, to forum jest także dla osób transseksualnych. Transwestyci, crossdresserzy mają dziwną manię zajmowania przestrzeni dla osób transseksualnych gdziekolwiek by ona nie była. Z jakiegoś powodu, choć z transseksualizmem nie macie niczego wspólnego, lgniecie do nas (chyba w poszukiwaniu atencji). Więc to Wy powinniście zabrać swoje zabawki i wrócić na portal crossdressing.pl.

Z resztą możesz zrobić eksperyment. Weź Picarda, Rafalalę toteż inne cudactwa, idź na ulice i zacznij się ludzi pytać, czy to są wg nich normalne kobiety. Znakomita większość odpowie, że nie. Bo taka jest smutna prawda: transwestyci czy crossdresserzy to żadne kobiety. To zwykli przebierańcy, po prostu cudaki.

@wendigo, Hjalmar

Zasada jest prosta. Nie robisz transition, nie przyjmujesz hormonów - nie masz prawa nazywać się osobą transseksualną!
Jeśli lubisz się przebierać - jesteś crossdresserem.
Jeśli lubisz czasowo odgrywać rolę płci przeciwnej - jesteś transwestytą.
Jeśli zachowujesz się, ubierasz, jesteś społecznie odbierana jako osoba płci przeciwnej ale nie robisz transition i nie przyjmujesz hormonów - jesteś transgender.

Jeśli podejmujesz transition, jeśli przyjmujesz hormony płci przeciwnej, jeśli podejmujesz działania na rzecz zmienienia swojej płci - wtedy jesteś osobą transseksualną.
Od tych zasad nie ma wyjątków.

[Hjalmar]

[redorov]

@Hjalmar

[Ryu]

[wredna_zdzira]

Martaa to skomplikowany temat, ale ja ci już wytłumaczę.

Chodzi o to, że jeśli chcesz być true trans nie możesz być sobą. Nie możesz robić tego co chcesz. Żeby bowiem być true trans musisz ODGRYWAĆ jak najbardziej idealnie rolę kobiecą (na 100% ten biskup mówiący ostatnio o odgrywaniu ma dziewczynę true trans i też męczy go jej zachowanie).

W tym celu musisz analizować każde swoje zachowanie i pytać się wewnętrznie, czy tak była zrobiła prawdziwa true trans, tfu, znaczy ten tego kobieta. Albo pytać prawdziwych true trans czy tak by postąpiły. Ewentualnie możesz siedzieć na forach kobiecych i pytać cis "czy tak by się zachowała prawdziwa kobieta". Ja tak robiem i wszyscy myślom, że jestem true trans chociaż jestem fake ts.

Ja ze swojej strony mogę ci udzielić wielu wskazówek:
1) Oczywiście true trans musi być na HRT i po full SRS. Wszystko pomiędzy to tylko coś innego.
--------
2) True trans nie może się zachowywać dziwnie. Np. nie możesz się zachowywać jak siostry Fitdevangel. One są obrazą dla każdej true trans mimo, że są cis, gdyż pod każdą ich wypowiedzią społeczeństwo umieszcza komentarze o treści: "czy to są transy?" albo "puknąłbym tego transa co wygląda jak królik" (to zdaje się ta druga i mniejsza) albo "one są gorsze niż Rafafala". No więc nie możesz taka być jak one. Tak się bowiem true trans, znaczy ten tego kobiety, nie zachowują. Siostry Fitdevangel mimo, ze cis, wybitnie psują opinie true trans i dlatego prawdziwa true trans musi ich nienawidzić i hejtować.
--------
3) Pamiętaj, że true trans nie malują się mocno, gdyż tak malują się tylko transwestyci i dziwki.
--------
4) Pamiętaj, że true trans nie ubierają się wyzywająco, gdyż tak ubierają się tylko dziw..., ee..... celebrytki i transwestyci.
--------
5) Pamiętaj, że true trans nie noszą cienkich rajstop, gdyż noszą to tylko stare babcie i transwestyci. Więc jeśli nie jesteś babcią 40+ to zapomnij o rajstopach. Jedynie grube 60 DEN są dopuszczalne, bo 40 DEN są też już podejrzane i śmierdzą transwestytą. Dobra, odpuść je sobie w ogóle.
--------
6) Nie możesz ubierać się też zbyt ładnie / zbyt brzydko - wygląd Rozenek jest niedopuszczalny, gdyż tak również ubierają się tylko dzi..., ee..... celebrytki i bogate shemale. Żadna normalna kobieta ogarniająca dom, dzieci i trutnia nie ma przecież czasu na takie pierdoły. No ale zbyt brzydko też nie możesz się ubrać, bo co z ciebie za baba? Żadna, skoro nie masz gustu. Niedopuszczalne jest też chodzenie w koszulach chłopaka, bo śmierdzi krypto-gejostwem.
--------
7) Prawdziwa true trans kocha pieski, kotki, dzieci i nie chce refundacji dla ts, gdyż przecież jest tyle "dzieci chorych naraka ktorym czeba pomuc".

Jak widzisz bycie true trans jest cięższe niż bycie kobietą, gdyż musisz przeanalizować wiele czynników, zależności i zachowań żeby jak najlepiej ODGRYWAĆ rolę kobiety. Dlatego często kończy się to chorobami psychicznymi, poważnymi zaburzeniami mentalnymi, oderwaniem od rzeczywistości, bełkotaniem bez sensu i nieuzasadnionym wywyższaniem się nad innymi. A w efekcie śmiercią. Ale DASZ RADĘ, wierzem w ciebie.


To piszem ja, true fake ts.

Martaa to skomplikowany temat, ale ja ci już wytłumaczę.

Chodzi o to, że jeśli chcesz być true trans nie możesz być sobą. Nie możesz robić tego co chcesz. Żeby bowiem być true trans musisz ODGRYWAĆ jak najbardziej idealnie rolę kobiecą (na 100% ten biskup mówiący ostatnio o odgrywaniu ma dziewczynę true trans i też męczy go jej zachowanie).

W tym celu musisz analizować każde swoje zachowanie i pytać się wewnętrznie, czy tak była zrobiła prawdziwa true trans, tfu, znaczy ten tego kobieta. Albo pytać prawdziwych true trans czy tak by postąpiły. Ewentualnie możesz siedzieć na forach kobiecych i pytać cis "czy tak by się zachowała prawdziwa kobieta". Ja tak robiem i wszyscy myślom, że jestem true trans chociaż jestem fake ts.

Ja ze swojej strony mogę ci udzielić wielu wskazówek:
1) Oczywiście true trans musi być na HRT i po full SRS. Wszystko pomiędzy to tylko coś innego.
--------
2) True trans nie może się zachowywać dziwnie. Np. nie możesz się zachowywać jak siostry Fitdevangel. One są obrazą dla każdej true trans mimo, że są cis, gdyż pod każdą ich wypowiedzią społeczeństwo umieszcza komentarze o treści: "czy to są transy?" albo "puknąłbym tego transa co wygląda jak królik" (to zdaje się ta druga i mniejsza) albo "one są gorsze niż Rafafala". No więc nie możesz taka być jak one. Tak się bowiem true trans, znaczy ten tego kobiety, nie zachowują. Siostry Fitdevangel mimo, ze cis, wybitnie psują opinie true trans i dlatego prawdziwa true trans musi ich nienawidzić i hejtować.
--------
3) Pamiętaj, że true trans nie malują się mocno, gdyż tak malują się tylko transwestyci i dziwki.
--------
4) Pamiętaj, że true trans nie ubierają się wyzywająco, gdyż tak ubierają się tylko dziw..., ee..... celebrytki i transwestyci.
--------
5) Pamiętaj, że true trans nie noszą cienkich rajstop, gdyż noszą to tylko stare babcie i transwestyci. Więc jeśli nie jesteś babcią 40+ to zapomnij o rajstopach. Jedynie grube 60 DEN są dopuszczalne, bo 40 DEN są też już podejrzane i śmierdzą transwestytą. Dobra, odpuść je sobie w ogóle.
--------
6) Nie możesz ubierać się też zbyt ładnie / zbyt brzydko - wygląd Rozenek jest niedopuszczalny, gdyż tak również ubierają się tylko dzi..., ee..... celebrytki i bogate shemale. Żadna normalna kobieta ogarniająca dom, dzieci i trutnia nie ma przecież czasu na takie pierdoły. No ale zbyt brzydko też nie możesz się ubrać, bo co z ciebie za baba? Żadna, skoro nie masz gustu. Niedopuszczalne jest też chodzenie w koszulach chłopaka, bo śmierdzi krypto-gejostwem.
--------
7) Prawdziwa true trans kocha pieski, kotki, dzieci i nie chce refundacji dla ts, gdyż przecież jest tyle "dzieci chorych naraka ktorym czeba pomuc".

Jak widzisz bycie true trans jest cięższe niż bycie kobietą, gdyż musisz przeanalizować wiele czynników, zależności i zachowań żeby jak najlepiej ODGRYWAĆ rolę kobiety. Dlatego często kończy się to chorobami psychicznymi, poważnymi zaburzeniami mentalnymi, oderwaniem od rzeczywistości, bełkotaniem bez sensu i nieuzasadnionym wywyższaniem się nad innymi. A w efekcie śmiercią. Ale DASZ RADĘ, wierzem w ciebie.


To piszem ja, true fake ts.

[Martaa]

[Freja]

[wendigo]

[Bruce]

[Alpaka]

[wredna_zdzira]

[redorov]

[Freja]

[Ryu]

[Freja]

[Hjalmar]

[wredna_zdzira]

[Ryu]

Ha, i w podpisie są już VHS i DVD!

[Martaa]

[wredna_zdzira]

przebrzydle transiory i inne tranzystory
na crossdressing idzcie precz
i zabierzcie swe moderatory
bo to forum dla true ts to swieta rzecz

prawdziwym celem true ts istnienia
jest bowiem pietnowac wasze zboczenia
one nigdy nie odpuszcza wam
wiec chowajcie sie do swych zatechlych jam

nadchodzi nowy czas
gdy do srsa duda przymusi was
i wtedy okaze sie rychliwie
kto byl true, a kto udawał obrzydliwie

przebrzydle transiory i inne tranzystory
na crossdressing idzcie precz
i zabierzcie swe moderatory
bo to forum dla true ts to swieta rzecz

prawdziwym celem true ts istnienia
jest bowiem pietnowac wasze zboczenia
one nigdy nie odpuszcza wam
wiec chowajcie sie do swych zatechlych jam

nadchodzi nowy czas
gdy do srsa duda przymusi was
i wtedy okaze sie rychliwie
kto byl true, a kto udawał obrzydliwie

[Ryu]

Przepiękne

[wendigo]

[wredna_zdzira]

Niech ta informatyczna fleja
co administruje forum tym
poprawi wers mego wiekopomnego dzieła
dodając taki oto rym:

"i wtedy okaze sie rychliwie
kto byl true, a kto udawał obrzydliwie"

Niech ta informatyczna fleja
co administruje forum tym
poprawi wers mego wiekopomnego dzieła
dodając taki oto rym:

"i wtedy okaze sie rychliwie
kto byl true, a kto udawał obrzydliwie"

[redorov]

@Ryu
Transseksualizm jest zaburzeniem, nie chorobą (psychiczną). Czy wiem, że znajduje się na liście chorób? Wiem (ICD-10 F64.0, pamiętam diagnozę).
A wiesz, jaka jest różnica między "disorder" a "disease"?


@Freja
Homoseksualizm nie jest ani chorobą, ani zaburzeniem. To orientacja płciowa i nie ma związku z transseksualizmem. To tak jakby zapytać jakąś osobę, jaki kolor lubi.


@Hjalmar
"Bo jak na razie chrzanisz tylko o tym, że przestrzenie dla transpłciowych takie jak to forum powinny być tylko dla TS" - chrzanisz. Mówiłam o tym, żeby TV i CD (przy okazji jeszcze inne grupy) nie uzurpowały sobie prawa do nazywania siebie TS (Transseksualizm).
"To nie american dream, że rusz [terefere] i będziesz milionerem" - Ty, serio <aronia_mode> ? Jeżeli chodzi o resztę wypowiedzi: masz problem. Było robić tak, by komornik Ci tych pieniędzy nie gwizdnął. Oni nie działają z dnia na dzień.
Zawsze lepiej jest mieć wymówki niż przyznać się do błędu.


@wendigo
"One są nieważne, ważne żeby tru ts nie byli dyskryminowani - ta uważasz?" - dla nich mogą to być ich zachcianki, potrzeby seksualne, widzimisie. Tylko niech nie nazywają się TS, bo nimi zwyczajnie nie są. O to rozgraniczenie chodzi. Nie chcemy być identyfikowani z przebierańcami, fetyszystami i tym podobnymi <zakazane_przez_ich obrońców_słowo_na_C>.
Ich działania prowadzą do negatywnego społecznego odbioru a my nie chcemy za nich obrywać. TS i TV/CD to różne światy. My z nimi nie chcemy mieć nic wspolnego.

[Freja]

[wendigo]

[Ryu]

[Alpaka]

[IzaIzulka]

[Martyna]

Potrzebowałam dwóch dni aby te Wasze wypociny ogarnąć. A ostatnim razem jak tu pisałam to w wątku o ustawie.

#Redorov
W jeszcze poprzednim wątku który dotyczył ustawy napisałaś mi że TSka w jak potrafi to i spod ziemi te pieniądze na tranzycję zdobędzie. Jednak tak mi odpowiedziałaś że nie odpowiedziałaś.
Ok znam młode TSki które są młodsze ode mnie i już są nawet po wszystkim. Jedna to już jak miała 20 lat to miała na pełny SRS u Supporna a w wieku 21 na cycki i FFS w Chicago u Zukowskiego.
Ok trochę im zazdroszczę (a nawet bardzo ) ale nie zazdroszczę tego jak musiały na to zarobić. Żeby przyjmować klientów dzień w dzień, od rana do wieczora, one chyba już nie mają żadnych problemow przy robieniu kupki. Nie muszą tak cisnąć jak Ja.
I pewnie jak mają wzdęcia to już tylko takie cichacze puszczają NO LIMIT AND NO SOUNDS.

Ale proszę odpowiedz mi na to pytanie. Jeśli mamy TSkę która ma ponad 185 cm, szerokie ramiona, ok fizyczności nie zmieni się.
Duży nos, brodę, szczękę, wały nadoczodołowe i wyraźne jabłko Adama już tak ale to kosztuje i to SPORO.
Powiedz mi więc skąd taka TSka aby nie wyglądać jak totalny cudak i dziwadło ma wziąć taką kasę aby sobie tą twarz zoperować?
I jeszcze w takiej opcji że ta TSka wcale nie chce się prostytuować i nie zarabia kokosów żeby mogła się fajnie zadłużyć w Banku na super wysoką comiesięczną ratę kredytu.
Powiedz mi skąd ona ma wziąć te pieniądze? Tylko nie pisz tak że nie napiszesz wcale jak wtedy z tym że taka tska to nawet spod ziemi wyciągnie bo jak coś to ja jutro wynajmuję koparkę i zaczynam poszukiwania.

Kolejna sprawa, piszesz o normach społecznych. Dla mnie argument o nor,ach społecznych jest całkowicie nie na miejscu.
Np normą społeczną (przyzwoleniem co i tez już normą) jest niezgłaszanie sytuacji w której np:
- za ścianą facet tłucze swoją kobitę,
- ktoś wycina drzewo z lasu państwowego,
- ktoś spożywa alkohol w miejscu publicznym,
itd można by wymieniać bez liku. Nikt nie chce być kapusiem, donosicielem, confidentem. To wszystko zasługa ludzi czyli przyzwoleń społecznych które weszły już w naszym kraju w normę, więc jeśli ty mi tutaj piszesz o normach społecznych... to bez jaj ale no kurcze no bez jaj
Jeszcze można napisać o normach społecznych w krajach arabskich, o policji obywatelskiej która wyłapuje na ulicach Teheranu kobiety które nie są odpowiednio zasłonięte.
Ale dość już o tych normach społecznych, wszyscy wiemy jakie panują w krajach muzułmańskich i jakie panują u nas w Polsce.
Jedno co powinno się wiedzieć to że normy społeczne nie zawsze są OK. Norma społeczna nie zawsze jest normalną normą i tą właściwą normą.
Jeszcze tylko przypomnę że w ubiegłym stuleciu w USA normą społeczną było posiadanie czarnoskórego człowieka jako niewolnika...-Sorry taką mieli tam normę społeczną.

Dla 90% społeczeństwa Rafalala to nie kobieta, dla 60% Ania Grodzka to także nie jest kobieta a TRÓ TS dla ilu % społeczeństwa nie jest kobietą? Myślę że nawet taka bardzo ładna, młoda sweetaśna TSka po SRS/ FFS też nie będzie kobietą. Ponieważ jest spora grupa społeczeństwa w tym kraju dla których samo zmienienie płci to jest tylko i wyłącznie dewiacja i zboczenie. I tu piękny wygląd po FFS, fajny głosik i srsik nie pomoże za wiele.
Więc także i Ty Redorov dla wielu ludzi kobietą nie jesteś, bo Ci ludzie mają swoją normę społeczną o której tak pisałaś.

Redorov rozumiem co Cię boli poniekąd to rozumiem. Sama w mediach czasem widziałam TV czyli zwykłego transwestytę który opowiada o tym jakie to lubi ciuszki zakładać i jak się malować... a podpisany był jako transseksualistka. To faktycznie NIE jest transseksualistka tylko TV transwestyta.
Jednak Ja w odróżnieniu od Ciebie nie winię TV czy nawet Drag Quenów za to że się tak pokazują, mają do tego prawo!
Problemem jest głównie to mylenie definicji, najczęściej przez media i czasem tez przez samych TV.

Tylko że nie możesz mówić że osoby TV czy nawet takie tski które nie mają passingu albo są głupie jak Rafalala niszczą Ci opinię o Tobie.
Rafalali, owszem nie cierpię Jej jako osoby. Obserwuję ją od roku od tego pobicia homofoba, cały rok śledziłam Jej "Fan Page" na FB. Ona faktycznie (oczywiście wg mnie) jest bardzo niesympatyczna, mimo że sama jak mówi walczy z nietolerancją a sama jest bardzo kąśliwa i chamska wręcz. Zachowuje się jak quasi celebrytka, widać że chyba to lubi.
Naprawdę za Nią nie przepadam ale nie powiem nigdy że ona psuje Mnie/Tobie i całemu środowisku TS opinię.
A to dlatego że społeczeństwo czyli ludzie powinni być na tyle mądrzy aby nie oceniać nas TSów tylko dzięki Rafalali i innych TS których gdzieś tam w sowim życiu widzieli czy to w telewizji czy internecie.
To tak jakby ludzie oceniali homoseksualistów tylko przez takich ich przedstawicieli jak Tomasz Jacyków czy Michał Piróg bo to im faktycznie by opinie psuło. Teraz doszedł Robert Biedroń który ten wizerunek ma całkiem dobry.

Nie można oceniać całego ogółu ludzi z danej grupy społecznej tylko wg jednego przedstawiciela tejże grupy.
To tak jakby miała się sugerować że Żydzi są źli mimo że żadnego sama nie poznałam.
Jeśli bym teraz nagle poznała nawet i 10. żydów i oni wszyscy jak jeden mąż byliby wredni, paskudni i chamscy to na myśl by mi nie przyszło aby twierdzić że Żydzi to głupia nacja, że są chamscy, wredni itd tylko dlatego że ja trafiłam i spotkałam na takich właśnie niesympatycznych ich przedstawicieli.

Myślę więc że jeśli ktoś Ci psuje opinię o TS i ty się z tym spotykasz to wiesz co? Zapytaj się takiej osoby dlaczego jest tak ograniczona że ma takie negatywne skojarzenia z Tobą i innymi TSami tylko na podstawie jakiś Rafalali i innych zamiast ruszyć mózgownicą i dojść do wniosku że osoby TS to nie tylko Rafalala itp., że to jest cały zbiór innych ludzi.

Ja akurat tak odpowiadam. I mówię że Ja to jestem Ja a nie Rafalala i że osoby TS to są różni ludzie i Ci sympatycznie i Ci mniej.
Bo ja np nie jestem taka ograniczona aby oceniać wszystkich księży i biskupów tylko po ich wypowiedziach i wyczynach pedofilskich. Mam mózg od myślenia i wiem że jest wielu fajnych księży i także takich którzy wręcz narażają swoje życiu i zdrowie, jadą do Afryki uczyć dzieciaki i pomagać kopiąc studnie w ogromnym upale.
Więc jeśli spotykasz się z negatywną opinią o TS i ktoś Ci mówi a bo widzi tą Grodzką, a bo widział tą Rafalalę to mu powiedz takim tekstem jak Ja! -Czy jesteś tak ograniczony że nie ogarniasz tego że osoby TS to nie tylko ta Grodzka i Rafalala!? Rusz mózgiem o ile go w ogóle masz!

Ok a teraz odnośnie tego truuu tees.
Przez dobrych kilka lat na wcześniejszym forum natrafiałam na prawdziwe kobiety, pod nickami Safiya, Moniczka (Cleopatra).
Wg Moniczki byłam tylko śmiesznym wiejskim chłopaczkiem a nie TS.
Jak pewnie widać pod moim postem jest informacja graficzna iż jestem dopiero drugi dzień na HRT.
I tak, mam już praktycznie 26 lat i teraz dopiero zaczynam HRT mimo że na forum poruszam się już od 2011 roku jako TS.
HRT wcześniej nie zaczynałam ze względów zdrowotnych i dla wielu prawdziwych kobiet (tru TS) nie byłam TS tylko TV. Nie ważne dla nich było to że tak samo odwiedzałam Robachę czy Nomejko i jeśli chodzi o diagnostyke to było ok, ważne było tylko to że nie leczę się i nie funkcjonuję jako ONA więc TS nie byłam.
Teraz jak zaczęłam HRT to już wg szacownego grona true TS może wreszcie zyskam status TS? Ale pewnie stracę go jeśli przerwę HRT, a HRT mogę przerwać waśnie jeśli moje zdrowie się pogorszy.
Czyli z nieswojej winy bo ze względów zdrowotnych już nie będę TS? Wtedy automatycznie będę tylko TV a jak mój stan zdrowia się poprawi i wrócę do HRT to odzyskam status TS w oczach TRUE TS, tak?

Wiecie co Redorov i Alpaka, jeśli takie jest Wasze pojmowanie czy ktoś jest TS czy nie to sorry ale to jest też tak zwyczajnie po ludzku przykre i czasem łzy się cisną same do łez że nawet osoby TS mogą być aż tak podłe i mało empatyczne do innych ts.

Jak nie wykonam SRSu bo mój stan zdrowia mi na to nie pozwoli to też nie będę TS, więc po co nawet zaczynać HRT skoro nigdy nie będę TS w oczach TRUE TS?
Chyba że lepiej ryzykować zdrowiem i życiem byleby tą operację przejść w imię tego aby zyskać tytuł TS.

Freja dała dobry przykład z homoseksualistą. Załóżmy iż jest gej który ze względu na strach, presję rodziny, warunki w których przebywa (załóżmy że żyje On w Iranie ) żeni się z kobietą.
Mimo że nie miał nigdy kontaktu seksualnego z drugim mężczyzną i że żyje w heteroseksualnym związku to nadal przecież jest gejem.
Tak samo jak TSi, tranzycja nigdy nie układa się tak zero jedynkowo że jak się jest TS to się zaczyna HRT, później Sąd, zmiana metryki, SRS i normalne życie jako kobieta/mężczyzna.
Tylko życie różnie się układa, i tak jak mamy tutaj na forum przykład Fizii która dokładnie ten problem opisuje jaki ma z synkiem chociażby a tak samo jest jak każda inna kobieta TS. Nie zostawi nagle partnerki i dziecka tylko dlatego że ona ma swoją tranzycję ale z racji tego iż jej życie tak się potoczyło musi łączyć jedno z drugim co jak pisze jest dla Niej nie łatwe.
Są też osoby TS które mają też często problemy finansowe czy zdrowotne i przez to także nie zaczynają tranzycji ale przecież to że tego nie dokonują to nie skreśla ich z tego iż tymi TS są.

Po moich obserwacjach wynika że często takimi ts które same siebie określają jako TRUE TS są osoby które zrobiły w młodym wieku tranzycję. Czasem miały na to pieniądze od rodziców, czasem same je zdobyły za wszelką cenę (prostytucja) i teraz ze swojego punktu siedzenia oceniają inne tski które nie dokonują tranzycji bo ich na to nie stać.
Jak widać te które to zrobiły w młodym wieku są bardzo też często nie mile, mało empatyczne, oceniające wszystkich innych TS z tego punktu do którego one same doszły czyli pełna tranzycja a jak ktoś inny nie doszedł i nie spełnia nawet jednego kryterium jakim jest zaczęcie HRT to jest tylko zwykłym transwestytą.
Na nic zdadzą się także opinie od psychologa że taka osoba też jest TS bo i tak TRUE TS mają swój wzór po samych sobie do określania czyjejś tożsamości płciowej.
Przykre.

To chyba mój najdłuższy post ever! Już raz w trakcie jego pisania poszłam siknąć a teraz mnie coś ciśnie na drugi raz. :-P

[IzaIzulka]

^^ Jeeej! Gratuluję Martyna.

A wiecie kim ja jestem? Jestem Iza.

Co do tego wątku to jakoś kompletnie mnie nie rusza. Czuję się jakbym była ponadto. Mogę być cudakiem, suwakiem, tru sru. W sumie? Jakoś nie ruszają mnie te przepychanki. Marzę jedynie o wolności dla każdego. Niech sobie będzie miejsce dla Rafalali, której nie znoszę, dla Alexandy Colins, która ma tylu fanów i jest gwiazdą na facebooku i w internetach. Jakie to ma znaczenie? Mam to gdzieś. Życzę każdej osobie transpłciowej szczęścia niezależnie jaką ma łatkę. Każda z Was ma trochę racji.

I mógłby ktoś wrzucić słownik jakiś z pojęciami typu pangender itd. Bo kompletnie się w tym wszyskim gubię.

[wredna_zdzira]

[Martaa]

[wredna_zdzira]

[wredna_zdzira]

Nałożę zaraz nylonowe pończochy
me cudne, szeleszczące pieszczochy.
Ja wiem, że podejrzanie to tu brzmi,
ale ukryty fetyszyzm mój karmi.

W miasto pójdę robić dym
może za tyłek ktoś mnie złapie,
True TS niech zazdroszczą pośladkom mym
a ich dusza ze złości płacze i sapie.

Nałożę zaraz nylonowe pończochy
me cudne, szeleszczące pieszczochy.
Ja wiem, że podejrzanie to tu brzmi,
ale ukryty fetyszyzm mój karmi.

W miasto pójdę robić dym
może za tyłek ktoś mnie złapie,
True TS niech zazdroszczą pośladkom mym
a ich dusza ze złości płacze i sapie.

[Joanna Kossak]

[Taliesin]

[Alpaka]

[Alpaka]

[Martyna]

[Martyna]

[Martyna]

[Alpaka]

[wendigo]

[IzaIzulka]

[DeadSally]

[medea]

@true ts
Podobnie jak każda inna forma dyskryminacji oparta o fałszywe stereotypy, tak samo osoby zwiące się transseksualnymi próbują dyksryminować wszystkich, którzy nie wpisują się w ich wymagania oraz negować ich prawo do korzystania ze wspólnych przestrzeni. Stoi za tym wartościowaniem to samo poczucie wyższości które stoi za każdą inną formą wartościującej ideologii klasy średniej czyli klasizm, rasizm itd. - ugrontowane przekonanie, że każdy ma tyle pieniędzy i perspektyw w życiu na ile zasługuje i do pieniędzy takich jak ma klasa średnia dochodzi się wyłącznie ciężką pracą. Czyli klasa średnia jest lepsza od tych którzy mają gorzej niż oni.

Kosekwencją stosowania ideologii "true ts" czyli transseksizmu jest zamkniecie się w klubach dla bogatych heteroseksualnych chłopców z klasy średniej (tfu, prawdziwych homoseksualnych transseksualistek mam na myśli ) - czyli coś jak ONR lub Hitlerjugend. Z tym drugim łączy je także idea czystości rasy - czystości od "cudactwa".

@dyskurs medyczny a prawa polityczne
Mylą się ci, którzy myślą, że kultura ekspercka reprezentowana przez lekarzy i psychologów pozwoli nam na osiągnięcie jakichś politycznych praw. Prawda jest taka że dla mainstreamu nauki osoby transseksualne maja zaburzenia tożsamości płciowej i po prostu nie akceptują swoich płci. Transseksualna osoba mk to dla nauki transseksualny mężczyzna a osoba km to transseksualna kobieta. Dla obu lepiej by było gdyby siebie zaakceptowali, a że medycyna na razie nie umie do tego doprowadzić to proponuje im operacje chirurgiczne które pozwolą trochę zmniejszyć dyskomfort z własnym ciałem.

Nie wynikają z tego dyskursu żadne poglądy takie jak realność naszych tożsamości płciowych czy tym bardziej konieczność ich prawnego uznawania, bynajmniej. Medycyna nie mówi nic o prawie i nie ma w tym kompetencji - a z punktu medycznego nasza płeć jest jasna i konkretna, i to nie taka, jak my sobie myślimy. Sprowadzanie transseksualizmu do problemu czysto medycznego nie mniej ni więcej oznacza, że nie powinniśmy oczekiwać jakiekolwiek specjalnego traktowania innego niż pozostali przedstawiciele naszych płci biologicznych.

W dodatku gdyby nie aktywizm polityczny to nadal bylibyśmy uważani przez psychiatrów i psychologów za przede wszystkim narcyzów z autoginefilią i histeryczki. Prawa polityczne i szacunek do nas jako grupy zdrowych ludzi został wywalczony drogą polityczną i tylko taką można uzyskać jakikolwiek postęp w tej dziedzinie.

@ideologia transpłciowości i jej konsekwencje
Dla kontrastu z poprzednimi częściami muszę przyznać, że mimo że większość osób transpłciowych żyje normalnie to powoli do naszgo kraju zaczyna przebijać się ideologia rozwijana na różnych Tumblrach, Redditach itd. głównie przez osoby bardzo młode. Nie muszę chyba wspominać jak bardzo to jest szkodliwe nie tylko dla osób transpłciowych jak i dla dzieci i młodzieży które transpłciowość widzą przez ich pryzmat. Aby za dużo się na ten temat nie rozpisywać: jeżeli ktoś nie widzi różnicy między zaburzeniami tożsamosci wynikających z ewidentnych zaburzeń osobowości, potrzeby buntu i zwracania na siebie uwagi w wieku dojrzewania, fetyszyzmem w którym potrzeba bycia kobietą znika po masturbacji, czy fascynacją jakąś osobą z Internetu, a transpłciowością, to raczej nie powinien lansować się jako autorytet i redefiniować pojęć. Tak się jednak nie dzieje. Obraz transpłciowości jaki istnieje w kutlurze popularnej coraz bardziej ulega wypaczeniu przez problemy czysto nastoletnie a aktywiści to podchwywują. Część z problemów poruszanych przez Redorov i Alpakę jest więc bardzo realna i na pewno nie zaneguję wszystkiego co te osoby napisały.

@true ts
Podobnie jak każda inna forma dyskryminacji oparta o fałszywe stereotypy, tak samo osoby zwiące się transseksualnymi próbują dyksryminować wszystkich, którzy nie wpisują się w ich wymagania oraz negować ich prawo do korzystania ze wspólnych przestrzeni. Stoi za tym wartościowaniem to samo poczucie wyższości które stoi za każdą inną formą wartościującej ideologii klasy średniej czyli klasizm, rasizm itd. - ugrontowane przekonanie, że każdy ma tyle pieniędzy i perspektyw w życiu na ile zasługuje i do pieniędzy takich jak ma klasa średnia dochodzi się wyłącznie ciężką pracą. Czyli klasa średnia jest lepsza od tych którzy mają gorzej niż oni.

Kosekwencją stosowania ideologii "true ts" czyli transseksizmu jest zamkniecie się w klubach dla bogatych heteroseksualnych chłopców z klasy średniej (tfu, prawdziwych homoseksualnych transseksualistek mam na myśli ) - czyli coś jak ONR lub Hitlerjugend. Z tym drugim łączy je także idea czystości rasy - czystości od "cudactwa".

@dyskurs medyczny a prawa polityczne
Mylą się ci, którzy myślą, że kultura ekspercka reprezentowana przez lekarzy i psychologów pozwoli nam na osiągnięcie jakichś politycznych praw. Prawda jest taka że dla mainstreamu nauki osoby transseksualne maja zaburzenia tożsamości płciowej i po prostu nie akceptują swoich płci. Transseksualna osoba mk to dla nauki transseksualny mężczyzna a osoba km to transseksualna kobieta. Dla obu lepiej by było gdyby siebie zaakceptowali, a że medycyna na razie nie umie do tego doprowadzić to proponuje im operacje chirurgiczne które pozwolą trochę zmniejszyć dyskomfort z własnym ciałem.

Nie wynikają z tego dyskursu żadne poglądy takie jak realność naszych tożsamości płciowych czy tym bardziej konieczność ich prawnego uznawania, bynajmniej. Medycyna nie mówi nic o prawie i nie ma w tym kompetencji - a z punktu medycznego nasza płeć jest jasna i konkretna, i to nie taka, jak my sobie myślimy. Sprowadzanie transseksualizmu do problemu czysto medycznego nie mniej ni więcej oznacza, że nie powinniśmy oczekiwać jakiekolwiek specjalnego traktowania innego niż pozostali przedstawiciele naszych płci biologicznych.

W dodatku gdyby nie aktywizm polityczny to nadal bylibyśmy uważani przez psychiatrów i psychologów za przede wszystkim narcyzów z autoginefilią i histeryczki. Prawa polityczne i szacunek do nas jako grupy zdrowych ludzi został wywalczony drogą polityczną i tylko taką można uzyskać jakikolwiek postęp w tej dziedzinie.

@ideologia transpłciowości i jej konsekwencje
Dla kontrastu z poprzednimi częściami muszę przyznać, że mimo że większość osób transpłciowych żyje normalnie to powoli do naszgo kraju zaczyna przebijać się ideologia rozwijana na różnych Tumblrach, Redditach itd. głównie przez osoby bardzo młode. Nie muszę chyba wspominać jak bardzo to jest szkodliwe nie tylko dla osób transpłciowych jak i dla dzieci i młodzieży które transpłciowość widzą przez ich pryzmat. Aby za dużo się na ten temat nie rozpisywać: jeżeli ktoś nie widzi różnicy między zaburzeniami tożsamosci wynikających z ewidentnych zaburzeń osobowości, potrzeby buntu i zwracania na siebie uwagi w wieku dojrzewania, fetyszyzmem w którym potrzeba bycia kobietą znika po masturbacji, czy fascynacją jakąś osobą z Internetu, a transpłciowością, to raczej nie powinien lansować się jako autorytet i redefiniować pojęć. Tak się jednak nie dzieje. Obraz transpłciowości jaki istnieje w kutlurze popularnej coraz bardziej ulega wypaczeniu przez problemy czysto nastoletnie a aktywiści to podchwywują. Część z problemów poruszanych przez Redorov i Alpakę jest więc bardzo realna i na pewno nie zaneguję wszystkiego co te osoby napisały.

[Jeżynka]

[Sven]

[Sven]

Czy moze o osoby robiace celowo niepełną tranzycję?

Czy moze o osoby robiace celowo niepełną tranzycję?

[Ryu]

A ja się serio zastanawiam od wczoraj, czy takich dyskusji nie ciąć w zarodku. To wylęgarnia hejtu, festiwal uprzedzeń i jedna wielka rozpacz. Potem taki zielony transik wchodzi sobie na forum i ucieka z krzykiem. Albo, co gorsza, nasiąka tym, co tu jest przedstawione.

[Hjalmar]

Chyba nikt nie będzie płakał, że hejtu będzie mniej. Poza hejterami, oczywiście.

[wredna_zdzira]

Napiszę może jakiś wierszyk o pangenderowcach. Chcecie?
.
.
.
(i tak mnie nie obchodzi czy chcecie czy nie)

Napiszę może jakiś wierszyk o pangenderowcach. Chcecie?
.
.
.
(i tak mnie nie obchodzi czy chcecie czy nie)

[DeadSally]

[Freja]

[Emu]

[wredna_zdzira]

[Freja]

Cytat:

Ich białe stringi nęcące falują jak pierwiosnki na łące Ale nie dla psa kiełbasa dla mnie się liczy tylko kasa.

Hi, Hi, mam hajs, hajs,
daj daj sie poderwać, ajjj.

Zaproszę Cię na mój jacht, jeśli dasz buzi,
rejs zatoką, jaccuzi, just crusin`

Wykorzystam szansę jak Patrice Loko, mam na Ciebie oko,
białogłowo, powiedz słowo a wywołam rokosz.

- Mezo

[wendigo]

[wredna_zdzira]

[ElżbietaFromage]

[Freja]

[Emiele]

Wy już na serio nie macie co robić o.O
[terefere] ?

Wy już na serio nie macie co robić o.O
[terefere] ?

[ElżbietaFromage]

[wredna_zdzira]

Wróciła do nas Emiele
zdziwiona jak ciele
i z zaskoczeniem odkryła że forum transowe
stało się teraz jakby bardziej baśniowe.

Ma literackość pieści wasze uszy
i toruje mi drogę do waszej duszy
już wkrótce będziecie mymi sługami
i wiernymi Cthulhu wyznawcami.

Rym mój sączy się w waszych głowach od nocy do rana
nie pozwalając wam spać i zatruwając jak dusza mrocznym czarem opętana
Ale nie przejmujcie się tym już,
wredna_zdzira nadchodzi i ma dobrze naostrzony nóż.

Wróciła do nas Emiele
zdziwiona jak ciele
i z zaskoczeniem odkryła że forum transowe
stało się teraz jakby bardziej baśniowe.

Ma literackość pieści wasze uszy
i toruje mi drogę do waszej duszy
już wkrótce będziecie mymi sługami
i wiernymi Cthulhu wyznawcami.

Rym mój sączy się w waszych głowach od nocy do rana
nie pozwalając wam spać i zatruwając jak dusza mrocznym czarem opętana
Ale nie przejmujcie się tym już,
wredna_zdzira nadchodzi i ma dobrze naostrzony nóż.

[Freja]

[Bruce]

[ElżbietaFromage]

Cthulhu je śniadanie na Plutonie,
zdziwione ludzi gronie.
A on sercem zwrócony
i Sputnikiem otulony.

Tymczasem w tym rejonie,
dziwne transów ustroje.
Wredne to i zdzirowate,
a Emilka przez to płacze.
To coś dusze pożera,
o cholera!!!

Odejdź maro, odejdź do piekła!
nie przestraszy mnie to coś rzekła.
Mojej duszy nie dostaniesz,
jak podejdziesz, to nie wstaniesz.

[Freja]

[Alpaka]

Cytat:

Nic nie rozumiem z tego co tu napisałaś. Przywołałaś ją jako przykład akceptacji przez społeczeństwo transseksualizmu, więc napisałem że moim zdaniem zły przykład wzięłaś, bo ona nie jest TS (przynajmniej oficjalnie).

Nieprawda.
Podałam ją jako przykład osoby transpłciowej, która nie jest uznawana za dziwaka i powszechnie akceptowana przez społeczeństwo.

Cytat:

To po co w ogóle piszemy o tym i czemu ktoś stwierdza, że podniecenie jest właściwe wyłącznie TV? Przecież tego się nie da udowodnić.

Ja tego nie stwierdziłam, po prostu pokazałam, że użycie takiego argumentu nie ma sensu.

Cytat:

Bo jednak między waginoplastyką a falloplastyką jest kolosalna różnica. Serio nie wiem co jeszcze można by ulepszyć w SRS m/k.

Według badań m/k mają wyniki FSFI (female satisfaction function index) takie jak kobiety z problemami seksualnymi, a w szczególności te nieheteroseksualne.
SRS dla m/k w obecnej formie to nie jest rozwiązanie problemu, tylko operacja kosmetyczna. W dalszym ciągu dostaje się mniej lub bardziej sprawną proteze narządu.
Jedyne co jest OK, to plastyka - wygląda to bardzo ładnie, szkoda że tak ładnie nie działa.

Cytat:

Reszta natomiast je zmienia I tylko dzięki temu idziemy z postępem.

Postęp to nie jest łamanie norm społecznych.

Cytat:

Już nie mówiąc o byciu transseksualnym - bez korekty nie miałbym ochoty nawet żyć, a Ty mówisz, że ważniejsza jest kwestia umów o pracę...

Przeczytaj do końca moją wypowiedź, bo wybiórczo mogę też cię zacytować i wyjdzie z tego taki klops jaki ty zrobiłeś.

Cytat:

Chodziło mi o to, że ts można postrzegać jako dar.

Dar czego?
Nie mogę mieć dzieci, nie przeżyje tego co zdrowa kobieta, nigdy nie będę wiedzieć jak to jest mieć okres, zmarnowałam całą młodość (gdyby nie ts, to nie byłabym taka aspołeczna), do tego musze wydać setki tysięcy złotych, żeby funkcjonować w miarę normalnie.
Jakby tego było mało to jestem na granicy wytrzymałości psychicznej.
Super dar.
Teraz wyobraź sobie, że żyjesz w kraju, w którym nie możesz podjąć tranzycji i z którego nie masz praktycznie szans się wydostać. Raczej wątpię, żeby ten dar był cudowny.

Cytat:

Neoliberalizm, liberalny konserwatyzm, liberalne feministki... Liberalne ts-ki to była kwestia czasu... Zabrakło tylko "Zausz firme"

Aha.
Widzę, że podejście do życia: "dejcie mi, bo mi się należy" jest tu powszechne.

Cytat:

a z punktu medycznego nasza płeć jest jasna i konkretna

Jak potraktować zatem wyjątki?
Prawo musi to uregulować, a medycyna w tym pomaga.
Kolejną sprawą jest to, że to od naszego mózgu, a nie ciała zależy to kim jesteśmy i to on ma priorytet nad ciałem. Z tego powodu nie zakazuje się operacji i zabiegów, które w teorii nie mają żadnych pozytywnych efektów.

Cytat:

W dodatku gdyby nie aktywizm polityczny to nadal bylibyśmy uważani przez psychiatrów i psychologów za przede wszystkim narcyzów z autoginefilią i histeryczki.

Nie do końca prawda. Udowodniono, że transseksualizm nie upośledza w żaden sposób funkcji społecznych czy też psychicznych danej osoby.
Kiedyś chorych psychicznie leczono lobotomią, wraz z postępem medycyny zdelegalizowano tą metodę.
Gdyby nie było przesłanek medycznych, że transseksualizm to nie jest choroba psychiczna, to nic byśmy nie wywalczyli, bo próbowano by nas leczyć nie hormonami, a psychotropami.

Cytat:

Kto określa nietransseksualne osoby transpłciowe jako transseksualne? Mam obawy, że głównie media. To pretensje do mediów, a nie do samych transów...

Media, trend zachodniej poprawności politycznej i związane z tym ideologie.
Poza tym - nie tylko pretensje do mediów, bo w mediach nie trzeba wcale występować.
[/u]

[Hjalmar]

[IzaIzulka]

[wredna_zdzira]

Cytat:

Postęp to nie jest łamanie norm społecznych.

Postęp to jest łamanie norm społecznych. Najczęściej nowe, młode pokolenia łamią normy uznawane przez dziadków i rodziców i następuje postęp, a przy okazji KONFLIKT.
Ale postęp może być też sterowany odgórnie - królowa Elżbieta, car Piotr, czy Bismarck który w imię postępu rozpętał Kulturkampf ("walka kulturowa") by doprowadzić do ograniczenia władzy kościoła i przeprowadzić korzystne zmiany w społeczeństwie i państwie to przykład takiego postępu.
Upowszechnienie edukacji, swoboda obyczajów, odformalizowanie stosunków międzyludzkich, równouprawnienie kobiet to też postęp, który łamał wcześniejsze normy społeczne.

Normy społeczne z definicji nie obejmują wcale całego społeczeństwa. Są one charakterystyczne albo dla całego społeczeństwa, albo dla jakichś grup społecznych. Grupy popadają w konflikty ze społeczeństwem, ale się tym nie przejmują, gdyż są nastawione na wspólne osiąganie wyznaczonego celu. Np. taką grupą mogą być albo za chwilę będą antyszczepionkowcy.

Poglądy Alpaki można tu porównać do działań antyszczepionkowca, który pokątnie daje w łapę lekarzowi, by ten wpisał dziecku że jest zaszczepione, po czym sąsiadom mówi, że zaszczepił dziecko oraz posuwa się wręcz do wchodzenia na fora antyszczepionkowców by ich tam hejtować i twierdzi, że "co robicie, siedźcie cicho, bo was znienawidzą a tylko róbcie swoje i się nie manifestujcie broń boże ze swoimi poglądami".

Cytat:

Postęp to nie jest łamanie norm społecznych.

Postęp to jest łamanie norm społecznych. Najczęściej nowe, młode pokolenia łamią normy uznawane przez dziadków i rodziców i następuje postęp, a przy okazji KONFLIKT.
Ale postęp może być też sterowany odgórnie - królowa Elżbieta, car Piotr, czy Bismarck który w imię postępu rozpętał Kulturkampf ("walka kulturowa") by doprowadzić do ograniczenia władzy kościoła i przeprowadzić korzystne zmiany w społeczeństwie i państwie to przykład takiego postępu.
Upowszechnienie edukacji, swoboda obyczajów, odformalizowanie stosunków międzyludzkich, równouprawnienie kobiet to też postęp, który łamał wcześniejsze normy społeczne.

Normy społeczne z definicji nie obejmują wcale całego społeczeństwa. Są one charakterystyczne albo dla całego społeczeństwa, albo dla jakichś grup społecznych. Grupy popadają w konflikty ze społeczeństwem, ale się tym nie przejmują, gdyż są nastawione na wspólne osiąganie wyznaczonego celu. Np. taką grupą mogą być albo za chwilę będą antyszczepionkowcy.

Poglądy Alpaki można tu porównać do działań antyszczepionkowca, który pokątnie daje w łapę lekarzowi, by ten wpisał dziecku że jest zaszczepione, po czym sąsiadom mówi, że zaszczepił dziecko oraz posuwa się wręcz do wchodzenia na fora antyszczepionkowców by ich tam hejtować i twierdzi, że "co robicie, siedźcie cicho, bo was znienawidzą a tylko róbcie swoje i się nie manifestujcie broń boże ze swoimi poglądami".

[Martyna]

Sluchajcie, wszyscy JurkaB kojarzycie.
Dostałam wiadomości że on na sąsiednim forum o mnie pisał, więc szybko sie tam zalogowałam.
Napisałam bardzo długiego posta który oczywiście został tam skasowany bo cały post tchnie wrogością.

A że temat dotyczył właśnie kto jest tru sru TS i TV to wpisuje sie w ten wątek świetnie.
Wklejam go tutaj bo jeszcze Jurek nie raz wróci i nie raz się obrazi i ucieknie.
A dobrze aby każdy miał jasność. Tamtejsi admini pozwalają mu pisać o moim życiu do takiego stopnia że ludzie mi piszą że jeszcze brakuje rozmiaru staniczka to i ja trochę napisałam.
Tyle że mój post został tam w całość skasowany a szkoda bo ja jego życia nie opisuję ale to jak On się wyraża o osobach TS.

A jeszcze teraz napisał do mnie na GG że powinnam go przeprosić. No jasne, ja to muszę go przeprosić za to że publicznie napisałam że on Edytę Baker nazwał transwestytą który znalazł sposób na bzykanie lesbijek i że przyrównał ją do księdza pedofila gwałcącego chłopców na dominikanie.

Admini drodzy. Jeśli gdzieś w tym poście kogoś obrażam to tylko ten fragment wytnijcie ale nie całość.
Bo myślę że ten mój pościk aż taką agresją nie kipi.

Tutaj jest wątek w którym został skasowany (chyba można to czytać bez rejestracji)

http://www.transseksualni.czo.pl/topics1/174.htm

A tutaj oryginał skasowany przez tamtejszego Admina.

"Tylko jak masz teraz znowu zachowywać się jak dziecko iść z tego forum bo Coś nie idzie po Twojej myślę to ja stąd pójdę.
Na GG to mi już napisałeś jaka to jestem fałszywa itd. Że upubliczniam rozmowy.
Po pierwsze rozmowy nie upubliczniłam. Widzisz gdzieś na forum jakąś naszą rozmowę?

Jednemu forumowiczowi wylałam tak 2 tak zwane screen shoty. Urywki z naszej rozmowy kiedy to napisałeś swoje widzi mi się odnośnie Edyty Baker.
Ja się swoich wypowiedzi nie wstydzę, z mojej strony to możesz rozmowy ze mną upubliczniać. Pod każdą wypowiedzią się jeszcze raz podpiszę, jedyne za co się mogę wstydzić to za przekleństwa i błędy ortograficzne. :20:
Jeden użytkownik zobaczył tylko to co napisałeś mi na GG o Edycie.

I teraz tak, słuchaj no facet. To że Ty masz takie myślenie że jak ktoś jest TS to robi FULL tranzycję to się mylisz.
Tutaj na tym forum jeden chłopak (chyba Tomek1995) napisał też że robi tylko piersi i to na dole aby mu usunęli i imię zmienili a jak nie wykona sobie penisa to kim będzie wg Ciebie? Dziwakiem? Transwestytą?
Nie każdy k/m wykonuje wszystkie trzy operacje ale to nie oznacza że nie są mężczyznami tylko zwykłymi transwestytami.
To samo tyczy sie eMeK. To że eMKa nie wykona SRSu to nie znaczy że już nie jest true TS i że możesz ją nazywać zwykłym transwestytą czy porównywać do księdza gwałcącego dzieci na dominikanie albo przebierańca który znalazł sobie sposób na bzykanie lesbijek.
Szanuj ludzi!
Tożsamość płciowa jest w głowie a nie w narządach i to osoby TS decydują czy wykonają wszystkie zabiegi.

Nazywasz swoją M. true TS a ile się różni Twoja M od Edyty Baker? Tym że Twoja M miała 80 tys zł na FULL FFSa, pamiętaj że gdyby nie ten FFS to by miała też taka twarz jak Edyta.
Edytka Ci się nie spodobała bo powiedziała w wywiadzie że już nie myśli o SRS? I chwała jej za to. Ja jestem młoda i o SRS myślę ale jak bym miała już prawie 50 lat i miałabym zbierać 60 tys na tajlandię albo ryzykować efekt w Gdańsku i jeszcze nie jest pewne czy się taki narząd będzie używać bo można nikogo sobą nie zainteresować to bym tez tego nie robiła.
Ale to nie znaczy że Edyta to zwykły transwestyta.
Transwestyta mój drogi to jest facet który na kilka godzin czasem przebiera się w damskie ciuszki, czasem dla satysfakcji psychicznej a czasem seksualnej po czym wraca do swojego męskiego wcielenia.
Transwestyta nie podejmuje zmiany metrykalnej i nie funkcjonuje jako kobieta non stop jak to robi Edyta Baker.

Edyta dokonuje zmiany metrykalnej ma też przez to za sobą opinię psychologa o tym iż jest TS.
Oczywiście ty możesz być większym specjalistą niż taki psycholog.

Podobnie z ryu, to że go nie polubiłeś to nie znaczy że możesz go nazywać tak i owak i pisać o nim w formie żeńskiej.
Jesteś wykształconym mężczyzną a używasz bardzo chamskich określeń o ludziach którzy Ci się nie spodobali.

Kolejna rzecz Ty mi piszesz że Ja Cię obraziłam. OK, ale myślę że wiele osób przyzna mi racje że to nie było obrażenie Ciebie.
Jeśli ja widzę że jakiś chłopak obraża kobietę czy kogokolwiek nazywając Tą osobę jak mu się żywnie podoba to nazywam takiego chłopaka chamem i prostakiem.
Ty pisałeś teksty o Edycie jak o jakimś zboczonym transwestycie (TheStranger dostał tylko dwa urywki), o Ruy w nieprzyjemny sposób więc Ci napisałam że jesteś [...]. I to podtrzymuję. :12:

To że Tobie ktoś zaszedł za skórę albo ktoś Ci się nie podoba to nie znaczy że możesz tą osobą obrażać bądź pisać w bardzo niewybredny sposób o Niej.
I nie możesz sobie wg swojego widzi mi się diagnozować tej osoby wg swoich miar.

Chyba TSki w polsce znalazły świetnego specjalistę do określania tożsamości płciowej! JurekB potrafi przez swoją obserwację w internecie określić tożsamość płciową człowieka!
On od razu wie że np Edyta Baker i Ryu (Marcin) to transwestyci.
Więc POLECAM gorrrrąco!
Najlepszy specjalista w kraju który bez rozmowy w cztery oczy tylko po obserwacji internetowej określi Waszą tożsamość płciową!
Nie ważne że macie już opinię że np jesteście TS, Jurek będzie wiedział to lepiej!

Jestem też prawie pewna że znowu poprosisz u usunięcie/dezaktywację konta. Tak robiłeś na transpomocy, trans-fuzji i tak będziesz robił na każdym forum na którym ktoś napisze coś co jest nie po Twojej myśli.
Zamiast odchodzić z forum, przyjmij na klatę to że ktoś myśli inaczej niż Ty i siedź tutaj dalej.

I szanuj ludzi, bo nie możesz określać czyjejś tożsamości płciowej na podstawie tego czy Tobie się ktoś podoba czy też nie, czy Cię nie smaczy bądź też nie.
To że Edyta powiedziała w wywiadzie o seksie z kobietami to nie znaczy że możesz ją nazywać zboczonym TV który znalazł sobie sposób jak bzykać lesbijki.
Homoseksualizm jest powszechny u TSów, czy to u MK jak u Edyty czy to u KMów jak u Ryu.
To że Ryu ma partnera to nie możesz od razu pisać o nim w formie żeńskiej i że zaraz będzie chciała mieć dziecko.

Ja np nie lubię Rafalali ale to że Jej nie lubię nie daje mi przyzwolenia a to abym Ją obrażała czy wystawiała swoją opinię że jest tylko cudakiem/transwestytą. Od tego kto kim jest są specjaliści.
Naucz się szacunku do ludzi bo na razie jest tak że true TS nazywasz te tski które wg Ciebie fajnie wyglądają i czujesz że są kobietami a jak ktoś Ci się nie podoba to już jest bee, cudakiem, zboczeńcem i transwestytą.

Zachowujesz się jak homofoby dla których geje to nie normalni ludzie tylko zwykli zboczeńcy, dewianci, psychole i pederaści a to tylko dlatego że geje im się nie podobają/ brzydzą ich i mają gdzieś opinię specjalistów że homoseksualiści to normalni ludzie. Bo homofoby maja swoją miarę, swój pogląd i oni wiedzą lepiej tak samo jak Ty wiesz lepiej od psychologa czy ktoś jest TRUE TS czy tylko zwykłym TV i dziwadłem.

Zastanów się nad tym i szanuj ludzi. Na pewno byś w cztery oczy tego wszystkiego co mi pisałeś o Edycie, Ruy i reszcie nie powiedział im wprost.
A jeśli miałbyś na tyle czelności to po prostu sprawiłbyś im dużą przykrość wiec zrównałbyś się z innymi prostakami.
Poza tym Edyta to fajna babka, czytając jej wywiad o tym jak skrywała swoja kobiecość to wszystko przypominało mnie samą.
Tyle różnica taka że ona ma już prawie 50 lat a ja 25 więc oczywiste że ona tego ukrywanie się z przebierankami i doświadczeń seksualnych z kobietami ma znacznie więcej.
Ale czuć kobietą, czytając jej wypowiedzi to tak jakbym Ja sama odpowiadała.
Edyta to fajna kobieta, dobrze że nie wstydzi się nawet w tym wieku zabierać za zmianę metrykalną. Super babka i Życzę Jej powodzenia.
A jak ty mi na GG obrażałeś tak fajną kobietę jak Edyta to sorry Jurek ale powiem to jeszcze raz -jesteś [...].
Bo inaczej kogoś kto obraża kobiety nazwać nie umiem."

inwektywy wycięłam /Freja

[wredna_zdzira]

Mój umysł nie ogarnie takiej ilości nudnego tekstu
Żądam od Freji streszczenia lub konspektu
Nie leń się ty administracyjna fleju
bo Cię nakarmię dziewicą zapiekaną w jadowitym szaleju.

Mój umysł nie ogarnie takiej ilości nudnego tekstu
Żądam od Freji streszczenia lub konspektu
Nie leń się ty administracyjna fleju
bo Cię nakarmię dziewicą zapiekaną w jadowitym szaleju.

[Freja]

dziewice się dawno przejadły
i każdy dziś potwór smoczy
ciach szuka raczej ładnych
i konsumuje je, gdy już zoczy

[DeadSally]

Gdy trans był młody a ts-ki słabe
To transwestyci dręczyli wciąż
Użyłam hormonów, Libera, dobrych ciuchów
i przegrał ze mną przebrany mąż

Dziś kiedy srs zrobił swoje
i sama na szpitalnym łóżku drzemię
czyż zapomnicie tą która
zwyciężyła fetyszystów i przyniosła zbawienie?

Gdy trans był młody a ts-ki słabe
To transwestyci dręczyli wciąż
Użyłam hormonów, Libera, dobrych ciuchów
i przegrał ze mną przebrany mąż

Dziś kiedy srs zrobił swoje
i sama na szpitalnym łóżku drzemię
czyż zapomnicie tą która
zwyciężyła fetyszystów i przyniosła zbawienie?

[wendigo]

[Hjalmar]

Podnieśmy głos i podnieśmy pięści,
złodziejom odbierzmy, co nasze!
Pod butami żwir niechaj zachrzęści,
gdy bić drani idziemy marszem!

Ban tu, ban tam powinien polecieć,
transwestycie żyć nie dasz, o nie!
Czy nie widzą zmierzchu, zagłady?
A tró te-es szaty swe drze!

Niczym słynny Rejtan legniemy w drzwiach,
i zakrzykniemy: no pasaran!
Na czym stoi to forum i ten świat!
Dla innych miłym każą być nam...

[Freja]

[Freja]

[IzaIzulka]

^^ Hahahah nie no. To mój ulubiony wątek.

[Ryu]

(poczytałem Shoutboxa, nie będę podwyższać statystyk tamtego forum rejestracją)

Martyna, potraktuj Jurka jak typowego trolla. Owszem, trolla, który nadużył Twojego zaufania i wywleka szczegóły prywatnych rozmów z Tobą, ale jednak po prostu trolla. Takiego, który się żywi Twoją i innych uwagą, który potrzebuje być zauważany i słuchany, który wpada w depresję, jak się go po prostu ignoruje, uważając za zbyt trollowatego, żeby był partnerem do rozmowy.
Włącz sobie na niego ignora, zablokuj jego numer telefonu i GG, dodaj maile z jego adresu do spamu i machnij ręką na to, co o Tobie i innych wypisuje.

Szkoda Twojego czasu i Twojej energii na walkę, która sprowadza się do karmienia tegoż trolla. Nie przekonasz go do niczego i najwyraźniej nie przekonasz też tych, którzy darzą go (niezrozumiałą dla mnie) atencją.