Nauka kobiecego głosu - od czego zacząć |
Autor |
Wiadomość |
Jenny
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 356 Posty: 1953 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-05, 21:03
|
|
|
Rejestrator dźwięku też coś cicho rejestruje.
Pobawię się jeszcze tym mikrofonem, a jak nie zadziała, to poszukam innego.
Lapek ma już 10 lat, więc może jednak być jego wina
Program pokazuje liczby na osi Y, ale nie pokazuje w jakiej jednostce.
Widzę tylko, że dla głosu testowego jest około 300, a u mnje było max. 50.
Edit:
Do tej tabelki angielskiej przydałaby się wymowa. Najlepiej zapisana po ludzku, a nie tym magicznym uniwersalnym zapisem rozumianym tylko przez garstkę ludzi na świecie. |
_________________ Tranzycja to nie wszystko, ale wszystko bez tranzycji to ch**. |
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-05-05, 21:32
|
|
|
Cytat: | Do tej tabelki angielskiej przydałaby się wymowa. Najlepiej zapisana po ludzku, a nie tym magicznym uniwersalnym zapisem rozumianym tylko przez garstkę ludzi na świecie. |
Po ludzku, czyli jak?
Najlepsze co można zrobić, to przedstawić położenie angielskich i polskich samogłosek na trójkącie samogłoskowym (niebieskie angielskie, czerwone polskie):
http://grzegorj.cba.pl/gram/pl/vowels.html
I teraz ciekawostka: jak się zestawi na wykresie dwóch zmiennych punkty przecięcia F1 i F2 dla poszczególnych głosek, to wyjdzie diagram podobny jak na trójkącie samogłoskowym, chociaż koncepcję trójkąta samogłoskowego wymyślono, bazując na położeniu języka podczas artykulacji:
|
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-05-05, 21:35
|
|
|
I jeszcze porównanie: męskiego, żeńskiego i transowego sposobu artykulacji:
|
|
|
|
|
Vera-chan
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 148 Posty: 743 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-05, 21:55
|
|
|
Czy te strzałki oznaczają, że im bardziej język do przodu tym... czy po prostu określenie, że dla języka w tej pozycji tak to działa? |
|
|
|
|
Jenny
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 356 Posty: 1953 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-05, 21:55
|
|
|
To ja w ogóle nie artykułuję...
Nie jestem ani male, ani female ani mtf. |
_________________ Tranzycja to nie wszystko, ale wszystko bez tranzycji to ch**. |
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-05-05, 22:01
|
|
|
Vera-chan napisał/a: | Czy te strzałki oznaczają, że im bardziej język do przodu tym... czy po prostu określenie, że dla języka w tej pozycji tak to działa? |
Osie wykresu / strzałki oznaczają:
- przesunięcie języka do przodu oraz częstotliwość drugiego formantu (F2),
- stopień rozwarcia paszczęki oraz częstotliwość pierwszego formantu (F1). |
Ostatnio zmieniony przez Freja 2018-05-05, 22:57, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-05-05, 22:58
|
|
|
Cytat: | Jutro postaram się wrzucić tabelkę dla czeskiego |
Jeśli jesteś bardzo zdeterminowana, to mogłabyś sama opracować taką tabelę dla języka polskiego:
http://katarzyna.klessa.pl/?page_id=1250
Tylko potrzebowałabyś próbek dźwięku od facetów, lasek i transek. |
_________________ Freja Draco |
|
|
|
|
Jenny
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 356 Posty: 1953 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-06, 13:19
|
|
|
Tak się zastanawiam, czy mama (i cała jej rodzina) nie stosuje tego twangu.
Mówi bardzo głośno i dobitnie, tak że pozostaje tylko cicho przeczekać i przytaknąć "aha, tak mamo, masz rację. Yhmm".
Nie da się z nią normalnie porozmawiać.
Choć ona się zapiera, że nie krzyczy. Że po prostu taki ma głos...
Może przez to nauczyłam się nie rozmawiać, bo rozmowa kojarzy mi się ze strachem...
Nie da się z tego głośnego mówienia przejść płynnie do cichszego?
Czy to metoda tylko na głośne mówienie?
Edit:
Mamę najlepiej mi się słucha jak mam zatkane uszy albo z drugiego pokoju...
Inaczej sprawia ból. |
_________________ Tranzycja to nie wszystko, ale wszystko bez tranzycji to ch**. |
|
|
|
|
Vera-chan
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 148 Posty: 743 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-06, 14:43
|
|
|
Jenny napisał/a: | Choć ona się zapiera, że nie krzyczy. Że po prostu taki ma głos... | Moja też tak ma i mówi to samo (tylko przez krzyk należy rozumieć głośność, a rodzaj artykulacji) |
|
|
|
|
Jenny
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 356 Posty: 1953 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-19, 16:22
|
|
|
Chyba dostrzegam coś na kształt podanych wyżej widm.
Ale wyszło, że musi być ponad 50 dB i mam przy tym wrażenie, że cały pokój drży, a mi zaraz pękną bębenki. Do tego boli mnie wtedy głowa |
_________________ Tranzycja to nie wszystko, ale wszystko bez tranzycji to ch**. |
|
|
|
|
Jenny
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 356 Posty: 1953 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-19, 18:01
|
|
|
Arisa napisał/a: | Znaczy udał Ci się Twang? Bo bez tego nie ma tego efektu. |
Raczej nie. Twangu na razie nie ćwiczę.
Chcę żeby A miało tyle harmonicznych co i Ciebie i żeby była jedna lub dwie górki gdzieś koło 800Hz.
Zmierzyłam głośność telewizora tą samą apką i wyszło, że aby osiągnąć 50-60dB trzeba rozkręcic telewizor na 50-60 w skali 1-100...
Gdzie zazwyczaj mam max. 15...
Chyba, że film jest bardzo cichy.
Czy jak już wyćwiczę głos do głośnego mówienia, to będę mogła mówić też ciszej? |
_________________ Tranzycja to nie wszystko, ale wszystko bez tranzycji to ch**. |
|
|
|
|
MagdaThePig
użytkownik magdathepig
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 11 Posty: 102
|
Wysłany: 2018-05-20, 22:23
|
|
|
Arisa, a możesz wrzucić swoje próbki ? |
_________________
|
|
|
|
|
Masia Kotecka
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ?
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 11 Posty: 42 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 2018-06-25, 22:51
|
|
|
Tej, fajne to.
Nie ogarnęłam jeszcze, jak obsługiwać ten NVTS (próbowałam otworzyć swój plik, ale dostawałam błąd), ale nagrałam próbkę w Audacity i wyszło mi coś takiego:
|
_________________ cattus guttaceus nomit cattum guttaceum |
|
|
|
|
inka
moderator to hell and back
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 196 Posty: 1335 Skąd: Wars&Sawa
|
Wysłany: 2018-07-01, 18:44
|
|
|
Niestety ten lekarz nie powinien tobie takich rzeczy opowiadać ponieważ nie są prawdą. Nadzieja jest czasami potrzebna ale złudna nadzieja może pogłębić stan depresyjny.
Jedynie dla K/M testosteron wpływa dość dobrze na struny głosowe, natomiast jeśli już raz organizm został zaatakowany T to już struny głosowe pozostaną takie same.
Ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć albo operacja |
_________________ religia jest dla tych, którzy boją się piekła, duchowość dla tych, którzy już tam byli... |
|
|
|
|
Katarzyna [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-07-01, 19:35
|
|
|
Masia Kotecka napisał/a: | Tej, fajne to.
Nie ogarnęłam jeszcze, jak obsługiwać ten NVTS (próbowałam otworzyć swój plik, ale dostawałam błąd), ale nagrałam próbkę w Audacity i wyszło mi coś takiego:
Obrazek |
Nadaje się, nadaje. Trzeba by tam wyciąć składową stałą i rozciągnąć trochę wykres. Na wykresie widać podstawowy dźwięk i jego harmoniczne. Ale generalnie uważam że należy ćwiczyć głos i go nagrywać i oczywiście odsłuchiwać. Każdy człowiek jest inny i jego aparat głosowy będzie miał inne rezonanse. Więc widmo głosu będzie miało inny charakter. Ta metoda wydaje się skuteczna - mnie w każdym razie udaje się kontrolować aparat głosowy by uzyskać twang. Nie mam ambicji by mówić wysoko ale chce potwierdzić że "to" działa. |
|
|
|
|
Feli
użytkownik Hardcore Nerd
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 10 Posty: 53 Skąd: Zielona Góra
|
Wysłany: 2018-07-19, 21:08
|
|
|
Potwierdzam że NVTS działa pod linuksem bezproblemowo, a nawet lepiej bo nie ma tych pasków przewijania które nic nie robią xD oczywiście potrzebny łajn
Próbka mojego głosu po godzinie stosowania się do tutoriala, z tym że ja już ćwiczę od jakiegoś czasu używając własnych metod.
https://instaud.io/2s30
Nie mogę pozbyć się tej najniższej harmonicznej, ale będę jeszcze próbować.
Ogólnie to jak już będę w stanie mówić tym głosem dość konsekwentnie, to mam zamiar testować passing na losowych serwerach głosowych na discordzie albo w gierkach i opowiem jak poszło. |
_________________
Discord: Liska#0727 |
Ostatnio zmieniony przez Feli 2018-07-19, 21:19, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
starrk94
użytkownik HRT(20-06-18)
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Posty: 42 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: 2018-08-12, 16:53
|
|
|
Jest jeszcze apka na komórkę( mam androida i wiem, że tutaj jest, nie mam pewności co do iOS) Voice Pitch Analyzer, która również pokazuje zakresy. Warto skorzystać jak ktoś nie ma mikrofonu, albo coś niebardzo działa |
|
|
|
|
ElżbietaFromage
moderator Ośmiornica z Wenus
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 186 Posty: 2533 Skąd: Nie-biegun
|
Wysłany: 2018-09-17, 15:54
|
|
|
Znacie jakiś program na macOS? Korzystam z Fine Tunera, ale on podaje tylko wartość dla F0 |
_________________ Izolacja, izolacja, kroplówka, cukierki… |
|
|
|
|
ElżbietaFromage
moderator Ośmiornica z Wenus
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 186 Posty: 2533 Skąd: Nie-biegun
|
Wysłany: 2018-09-18, 12:44
|
|
|
Dorwałam idealny - prawie - program do analizy głosu na macOS (a do tego również i na Winde i Linuxa). W pełni darmowy
Można w nim zadokować kilka różnych analiz. Na razie nie mogłam się nim dłużej pobawić, ale zdaje się spełniać wszystkie potrzeby - aż w nadmiarze. Arisa - może Ciebie natchnie do czegoś?
http://friture.org |
_________________ Izolacja, izolacja, kroplówka, cukierki… |
|
|
|
|
sklo
użytkownik Samica Alfa
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 6 Posty: 82
|
Wysłany: 2018-09-18, 12:55
|
|
|
Istieją szkoły głosu / śpiewania, ktos z nich kożhysetał, lub myślał, by to zrobić? |
|
|
|
|
Ninde
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ?
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 2 Posty: 28
|
Wysłany: 2018-09-19, 10:05
|
|
|
ElżbietaFromage program faktycznie idealny i dodatkowo zawiera Malware co mi na szczęście antywirus wykrył |
_________________ BOŻE - POMÓŻ MI STAĆ SIĘ KOBIETĄ !!! |
|
|
|
|
Majka [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-10-02, 21:33
|
|
|
To ja sobie pomarudzę
Ćwiczę i ćwiczę i nie idzie, znajomi z którymi długo nie rozmawiałam niby "wow" ale ja wciąż słyszę zło, sztuczność i w ogóle jakiś taki nijaki głos
Jakieś pomysły co z tym zrobić? Podejrzewam, że brakuje mi takiej typowej barwy i sposobu wypowiedzi |
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-11-02, 17:49
|
|
|
Arisa napisał/a: | ak również propozycji rozbudowy |
Poproszę wykres dwóch zmiennych F1 / F2, jak tu:
|
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-11-02, 19:38
|
|
|
Arisa napisał/a: | Freja w sensie w tle program powinien wyświetlać wtedy te przykładowe wartości i czekać na 4 sygnały, by wykreślić ten czworokąt? |
Nie, nie. Interesowałoby mnie po prostu coś, co się po ichniemu nazywa: real-time formant analysis. Żeby wyświetlało punkcik na wykresie, ew. kreśliło ślad tego punkciku, i ew. jeszcze, żeby się dało tam wcześniej wczytać jakieś wzorce odniesienia z pliku.
Coś podobnego pozwala robić Video Voice, ale on jest zrypany, bo domaga się koniecznie przestawienia na angielską klawiaturę, żeby w ogóle działać:
No i diagram głosek oczywiście polski. Po prostu w necie łatwiej anglojęzyczne materiały znaleźć. |
_________________ Freja Draco |
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-11-02, 21:09
|
|
|
Arisa napisał/a: | Freja, jaka jest tego wartość dodana? |
Jak pokazuje ten wykres z rombami male / female /mtf potrafi czytelnie zwizualizować sposób realizacji głoski typowy dla danej płci, uwzględniając więcej niż tylko jeden formant. |
_________________ Freja Draco |
|
|
|
|
Katarzyna [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-11-02, 23:38
|
|
|
Łooo matko! Walka o harmoniczne. Chyba wolę eksperymentować z nagrywaniem się. Nie podważam użyteczności takich programów. Ale klikać, paczać... Dojechałam eksperymentalnie do matowego altu. Nie wiem czy to po prostu nie sprawa wieku i "zmęczonych" strun głosowych. Zabawna była chwilowa blokada na powrót do naturalnego głosu... |
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2018-11-03, 01:24
|
|
|
Cytat: | O "laryngeal tilt" dopiszę w kolejnych wersjach - gdy potwierdzę, że ten aspekt rzeczywiście wpływa na wartość F2 (uniesienie krtani - szczególnie spore, wpływa na wartość F1) poza już opisanymi - pozycją języka i stopniem uchylenia żuchwy. |
Jest taki programik, w sumie zabaweczka:
https://www.phon.ucl.ac.uk/resource/vtdemo/
ale daje jakieś pojęcie o tym jak poszczególne elementy aparatu mowy wpływają na finalny kształt samogłoski. |
_________________ Freja Draco |
|
|
|
|
Jenny
użytkownik
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 356 Posty: 1953 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-11-03, 16:56
|
|
|
Czy ktoś (poza Arisą) ćwiczy według powyższych wskazówek i ma podobne wykresy? |
_________________ Tranzycja to nie wszystko, ale wszystko bez tranzycji to ch**. |
|
|
|
|
Majka [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-11-05, 02:53
|
|
|
Cytat: | Czy ktoś (poza Arisą) ćwiczy według powyższych wskazówek i ma podobne wykresy? |
Troszkę ćwiczyłam z początku z tego poradnika, niestety, dużo nie pomogło , ćwiczyłam metodą prób i błędów z pomocą przyjaciółki i wyszło dobrze Co do wykresów nie mam nawet jak sprawdzić NVTS nie chce współpracować, niby działa niby wszystko okej, a jak mówię to raz na jakiś czas tylko mignie na ułamek sekundy wykresem |
|
|
|
|
Majka [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-11-05, 10:08
|
|
|
Cytat: | Majka, a masz poprawnie wybrany w opcjach systemu mikrofon?
- ustawiony mikrofon, do którego mówisz jako domyślny (często bywa tam jakieś urządzenie lub mikrofon zewnętrzny, nawet gdy jest niepodłączony)?
- jeżeli dostępne - wyłączone automatyczne wyciszanie mikrofonu
- głośność mikrofonu jest odpowiednia (wyboru da się dokonać pod przyciskiem "Więcej >", jest tam krótka pomoc jak ustawić).
|
Z mikrofonem wszystko w porządku, korzystam z niego w innych programach jak discord czy ts 😛
Arisa napisał/a: | Którego etapu osiągnąć nie mogłaś? Gdzie się zatrzymałaś? Bez użycia analizatora Fouriera to raczej nie dziwne (niedziałający Tobie NVTS |
Nie tyle nie mogłam, co nie wiedziałam co robić bez nvtsa było ciężko bazować na tym poradniku. Pomogły inne i jest dobrze |
|
|
|
|
Majka [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-11-05, 14:54
|
|
|
No to tak, wymagania spełnia przynajmniej kilkukrotnie Ryzen 7 1700X z Windowsem 10, aktualny Domyślny mikrofon jest poprawnie ustawiony, okazjonalnie podłączam na 2 wejściu gitarę lub pianino. Ssy zaraz podeślę |
|
|
|
|
Majka [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-11-05, 15:42
|
|
|
Jaśniejszy pasek coś tam drga, ledwo bo ledwo ale drga Co do starszej wersji, niestety nie pamiętam, bawiłam się najróżniejszymi cosiami i "zniknął w tłumie"
Btw. na programie mi nie zależy już Ot zgłaszam problem, jak nie odkryjesz o co chodzi to nic się nie stało |
|
|
|
|
Katarzyna [Usunięty]
|
Wysłany: 2018-11-21, 22:53
|
|
|
Z głosem to jest tak że gdy słuchamy siebie z nagrań brzmi zawsze ( ) nie tak jak byśmy chcieli. Nie przejmować się i robić swoje. |
|
|
|
|
Neti
użytkownik Neti
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 7 Posty: 55 Skąd: Ślask
|
Wysłany: 2019-03-24, 00:19
|
|
|
Arisa, bardzo jestem Tobie wdzięczna, że zadałaś sobie trud na napisanie tego poradnika.
Ale jakoś nic z tego nie rozumiem.
Czy mam podnieść ton głosu podnosząc częstotliwość czy za pomocą tylko jabłka ?
Jak próbuję podnieść jabłko to tylko charczę albo się zatykam.
Jakiś czas temu znalazłam przypadkiem w necie taki materiał
https://www.youtube.com/w...eature=youtu.be
Nagrała to sobie na płytkę i co dziennie przez chyba dwa miesiące jadąc do i z pracy ćwiczyłam tonację wraz z nią.
I o ile mówić wyżej to się jakoś da to po nagraniu brzmię jak zarzynany baran.
Czy jest tu ktoś ze Śląska kto by mógł mi w tym pomóc ? |
|
|
|
|
MoniikA
użytkownik MoniikA
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 6 Posty: 23 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 2019-03-24, 19:43
|
|
|
Bardzo przydatny poradnik propsuje :3 |
_________________ let us live a day not a moment, striving to fulfill our dreams. |
|
|
|
|
Freja
ateistyczna bogini Freja Draco
Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 905 Posty: 7092
|
Wysłany: 2019-03-25, 00:47
|
|
|
Arisa napisał/a: | MoniikA, szkoda tylko, że Freja usunęła obrazki z moich postów. Dla wyjaśnienia, wniosku o to nie składałam. Całe szczęście wszystko jest w powyższej aplikacji w helpie. |
Nie usunęła, tylko powstało zamieszanie w związku ze zmianą domeny i przekierowaniem, które dodałam dla opornych urządzeń. Ale użyłam narzędzia cenzury słów, żeby to globalnie naprawić i teraz jest dobrze u wszystkich oprócz moderatorów, bo oni mają zawsze dostęp do nieocenzurowanych wersji. |
|
|
|
|
Neti
użytkownik Neti
Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 7 Posty: 55 Skąd: Ślask
|
Wysłany: 2019-03-25, 18:28
|
|
|
Chyba zaczynam łapać o co chodzi z tym jabłkiem.
Poćwiczę trochę i dam znać idą postępy.
Na marginesie to faktycznie brakuje tych obrazków bo tu Arisa starała się bardzo dokładnie wszystko opisać.
I szczerze myślałam, że to z moją przeglądarką jest coś nie tak. |
|
|
|
|
|