[Jenny]

link youtube

Kolejna publiczna osoba rezygnuje z tranzycji.
Dziwnie jakoś.
Wychodzi na to, że najlepiej przeglądać "stary" internet, a wszystkie nowości olać.

[skasowany]

Smutne. Poza tym szybko wyłysiał.

Ale zastanawiające jest, że nadal mówi w męskim rodzaju. A męskie cechy raczej się nie cofną.

Ktoś z Was widzi u niego cechy androgyniczne? Ja widzę twarz męską, a głównie po tym oceniam płeć jak muszę do kogoś się zwrócić i nie jest ubrany w kobiece ubrania.

Smutne. Poza tym szybko wyłysiał.

Ale zastanawiające jest, że nadal mówi w męskim rodzaju. A męskie cechy raczej się nie cofną.

Ktoś z Was widzi u niego cechy androgyniczne? Ja widzę twarz męską, a głównie po tym oceniam płeć jak muszę do kogoś się zwrócić i nie jest ubrany w kobiece ubrania.

[inka]

Każda osoba podejmuje się tranzycji aby w końcu skończyć z dysforia i jest to indywidualna decyzja tak samo jak jest to indywidualna droga do prawdy zawartej w osobistej jaźni.

W video wyraźnie mówi że jest osobą androgeniczną, a wiec tranzycja pomimo że przerwana doprowadziła do odnalezienia sedna osobowości.
Nawet te tranzycje niby blednę tak naprawdę nie są błędnymi, bo prowadzą do upewnienia się kim taka osoba jest naprawdę.

Jedynie mogli by oni żałować zmian cielesnych w przypadkach pooperacyjnych no ale wtedy jest to koszt upewnienia kim naprawdę byli od początku.

Jako osoba duchowa myślę że każda tranzycja jest pomyślna, choć nie każda prowadzi w kierunku założonego... celu

[Lea]

Ja tam nie znam, nie wiem, nic mi to w życiu nie zmienia.

Pozdrawiam

[Freja]

[asdfghj]

ja się za bardzo nie znam, ale rezygnacja z hormonów to chyba nie równa się rezygnacji z tranzycji?

[DeadSally]

[Jenny]

Chyba skończę z wszelkimi filmami motywacyjnymi.
A jak usłyszę kiedyś coś o zaglądaniu w siebie, to strzelę z liścia.

[Jenny]

[Jenny]

[Jenny]

Zastanawiam się, jak to się dlaczego jedni przechodzą przez wszystko, a inni zatrzymują się.
Czy to może oznaczać, że istnieje coś na kształt terapii reparatywnej?
Tylko nie takiej o jakich się słyszy, tylko innej, nowej, jeszcze nie znanej.
Na przykład, gdyby udało się doprowadzić do sytuacji, w której transseksualizm byłby w pełni akceptowany przez społeczeństwo, to czy nie spowodowałoby to, tak jakby, skutku odwrotnego do zamierzonego, czyli zaniku zachowań transseksualnych?

[Lea]

Jenny, nie sądzę. Wydaje mi się, że jeśli kogoś się da naprawić to wtedy nie był/a trans, tylko miał/a inne problemy ze sobą. I nie sądzę by transseksualizm zaniknął gdyby był w pełni akceptowany a wręcz odwrotnie.

[DeadSally]

Jenny, pojawiały się już tutaj takie głosy. konsekwencją jest "transseksualizm nie istnieje"

Jenny, pojawiały się już tutaj takie głosy. konsekwencją jest "transseksualizm nie istnieje"

[inka]

[Freja]

[inka]

o takim mówicie?

[Ada75]

Lea, DeadSally, Jenny, musiałby społeczne zaniknąć dymorfim płciowy, w konsekwencji akceptacja związków homo. Transseksualizm okazał by się wtedy zwyczajnym na tyle by nikt go nie zauważył.

Spinam się codzień do roli życiowej, którą wygrałam i czekam finału króla Lear a.

Lea, DeadSally, Jenny, musiałby społeczne zaniknąć dymorfim płciowy, w konsekwencji akceptacja związków homo. Transseksualizm okazał by się wtedy zwyczajnym na tyle by nikt go nie zauważył.

Spinam się codzień do roli życiowej, którą wygrałam i czekam finału króla Lear a.

[DeadSally]

we are the members of razorback2...

we are the members of razorback2...

[skasowany]

[Freja]

[wendigo]

[skasowany]

Właściwie Miriam miała podobnie. Niby zaczęła wszystko w wieku 11 lat, niby funkcjonuje jako kobieta, ale wyraźnie powiedziała, że kobietą nie jest i to wprost do kamery. Mnie by coś takiego przez usta nie przeszło.

Też swoim wyróżnianiem się przepłaciła prawie życie - była wyrzucona z 5 piętra, jeżeli dobrze pamiętam w hotelu. Mi wystarczy funkcjonowanie jako kobieta. Wyglądem ciała czy głosem chcę być niewyróżniająca się spośród kobiet, aczkolwiek wyróżniam się czymś innym, na co po części nie mam wpływu, czego publicznie napisać nie mogę. Dziewczyną/kobietą chciałam być od ok. 6 roku życia. Co było trochę dziwne, koleżanki, gdy byłam w wieku 14-18 lat traktowały mnie jak dziewczynę, a przez mężczyzn byłam wyzywana od potworów i właśnie podobnie jak wspomniała tu jedna teeska.

Właściwie Miriam miała podobnie. Niby zaczęła wszystko w wieku 11 lat, niby funkcjonuje jako kobieta, ale wyraźnie powiedziała, że kobietą nie jest i to wprost do kamery. Mnie by coś takiego przez usta nie przeszło.

Też swoim wyróżnianiem się przepłaciła prawie życie - była wyrzucona z 5 piętra, jeżeli dobrze pamiętam w hotelu. Mi wystarczy funkcjonowanie jako kobieta. Wyglądem ciała czy głosem chcę być niewyróżniająca się spośród kobiet, aczkolwiek wyróżniam się czymś innym, na co po części nie mam wpływu, czego publicznie napisać nie mogę. Dziewczyną/kobietą chciałam być od ok. 6 roku życia. Co było trochę dziwne, koleżanki, gdy byłam w wieku 14-18 lat traktowały mnie jak dziewczynę, a przez mężczyzn byłam wyzywana od potworów i właśnie podobnie jak wspomniała tu jedna teeska.

[Sven]

Fakt, szkoda włosów. Na początku chciałam napisać, że to aktywiści tak mają, że wszystko robią z przekonaniem, a potem popełniają błędy (żeby być aktywistą trzeba mieć w sobie dużo przekonania, ciśnienia, niezależnie od tego, czy ma się rację czy nie), ale... uważam, że... no cóż, taka jego droga i może tego potrzebował. Ogólnie to nie popieram drastycznych zmian cielesnych jako metodę na kompleksy. Ale uważam, że dobrze, że skoro są i takie historie osób trans, to nie zamiata się ich pod dywan. I jak powiedziała Inka, odnalazł siebie. No i zgadzam się, że:

Cytat:

ja się za bardzo nie znam, ale rezygnacja z hormonów to chyba nie równa się rezygnacji z tranzycji?

Fakt, szkoda włosów. Na początku chciałam napisać, że to aktywiści tak mają, że wszystko robią z przekonaniem, a potem popełniają błędy (żeby być aktywistą trzeba mieć w sobie dużo przekonania, ciśnienia, niezależnie od tego, czy ma się rację czy nie), ale... uważam, że... no cóż, taka jego droga i może tego potrzebował. Ogólnie to nie popieram drastycznych zmian cielesnych jako metodę na kompleksy. Ale uważam, że dobrze, że skoro są i takie historie osób trans, to nie zamiata się ich pod dywan. I jak powiedziała Inka, odnalazł siebie. No i zgadzam się, że:

Cytat:

ja się za bardzo nie znam, ale rezygnacja z hormonów to chyba nie równa się rezygnacji z tranzycji?

[2in1_inkarnacje]

[skasowany]

[Aristocat]

Słuchajcie, sprawa dysforii etc u osób niebinarnych jest skomplikowana.

Źródło: jestem osobą niebinarną, czuję się "czymś pomiędzy"... Co nie zmienia faktu, że przeszedłem dużą część tranzycji (włącznie ze zmianą danych) i czuję się komfortowo. I myślę, że nawet gdybym zrobił sobie operacje, to nie żałowałbym tego. Nadal mam pewien poziom dysforii.

Co więcej, znam 2 niebinarne osoby assigned male at birth, które chcą przejść całą tranzycję włącznie z SRS czując się raczej agender, bo chcą funkcjonować jako X, ale z żeńskim ciałem.

Niebinarne osoby nie muszą żałować/nie chcieć tranzycji. Ja nie żałuję.
Ale - mogą.

To jest bardzo indywidualne, zejdźcie z niebinarnych osób.

[Jenny]

[Aristocat]

[Jenny]

Aristocat, chyba nie zrozumiem niebinarności. Zrozumiałabym agender, czyli ani to ani to.
Dla mnie niebinarność jest jak agnostycyzm.
Teizm lub ateizm, to konkretny wybór. Wierzę lub nie, ale przywiązuję do tego wagę i nie uciekam od tego.
Areligijność też rozumiem. Nie interesuje mnie religia wcale.
Ale agnostycyzm, to takie połowiczne rozwiązanie. Niby mnie to ciągnie, niby coś chcę, ale nie wiem co. Niby nie wierzę, ale nie umiem od tego całkiem się odciąć, więc na wszelki wypadek mówię, że na ten moment nie wiem.
I niebinarność kojarzy mi się z tym ostatnim.

[Aristocat]

[Vera-chan]

Jenny, agnostycyzm do teizmów ma się trochę jak orientacja do tożsamości płciowej, dlatego wydaje się taki ni w 5, ni w 10

[Merry]

Ale nie do końca rozumiem niezadowolenia. Kiedy osoba dokonuje coming outu jako trans, zwykle spotyka się w środowisku z pozytywnymi reakcjami, jest zachęcana do życia zgodnie ze sobą. Natomiast jeśli ktoś decyduje się na detranzycję lub jeden tylko jej element, to znika ta narracja "bądź sobą, twoje szczęście jest najważniejsze", a ludzie reaguje ze smutkiem/gorzką refleksją/agresją. O co chodzi?

[Jenny]

Merry, jeśli osoba jest anonimowa, np. tu na forum, to by przeszło bez echa. A jeśli robi to osoba medialna, to robi się... dziwnie. To trochę jakby papież wystąpił z Kościoła.

[2in1_inkarnacje]

[Jenny]

[Merry]

Jenny, ale jeśli ktoś postanawia zostać aktywistą, to nie podpisuje kontraktu na całe życie. W pewnym momencie ktoś poczuje się źle ze swoją tranzycją. Co ma robić? Żyć w kłamstwie i pogrążać się w depresji? Weź pod uwagę, że jeśli ktoś jest osobą publiczną i pokazuje swoją twarz, może być dla niego niemożliwym cicha detranzycja z dala od uwagi innych osób. Czasami publiczne ogłoszenie to jedyna dobra opcja, by uciąć jeszcze bardziej szkodliwe plotki.
Dla mnie każda sytuacja, w której ktoś przybliża do swojego szczęścia, jest pozytywna. Obojętnie, czy chodzi o de- czy tranzycję.

[Lagertha]

[Karatajew]

[DeadSally]

[WojtekM]

[Lagertha]

[skasowany]

tak, i nagłaśniajmy to, niech szanowny PiSS wie, że część z "nas" jest niestabilna. Napiszą ustawę by RLT trwał 30 lat i tak nas ud**ią.

W przypadku detranzycji, nie zaś pozostania niebinarnym powinno po prostu się zakończyć kanał aktywizacyjny (czy jak odmienić poprawnie aktywizm) i tyle. Bo dalsze kroki będą szkodzić środowisku widzianemu przez polityków i szarego Kowalskiego.

tak, i nagłaśniajmy to, niech szanowny PiSS wie, że część z "nas" jest niestabilna. Napiszą ustawę by RLT trwał 30 lat i tak nas ud**ią.

W przypadku detranzycji, nie zaś pozostania niebinarnym powinno po prostu się zakończyć kanał aktywizacyjny (czy jak odmienić poprawnie aktywizm) i tyle. Bo dalsze kroki będą szkodzić środowisku widzianemu przez polityków i szarego Kowalskiego.

[Vera-chan]

[DeadSally]

Karatajew, AwryBoy,

Karatajew, AwryBoy,

[wendigo]

[Aristocat]

wendigo, to chyba normalne i działa w dwie strony - mnie też niekomfortowo na myśl, że ktoś może myśleć, że jestem kobietą albo mężczyzną (niestety dużo osób tak myśli).

[Sven]

[Merry]

Swan, a kim Ty jesteś, by oceniać, czy jacyś ludzie dobrze lub źle poradzili sobie z życiowymi problemami? Skąd wiesz, czy mniej "drastyczne" sposoby w ogóle znalazłyby u nich jakieś zastosowanie?

[Sven]

Zdanie mi się zaminiły miejscami, przez co może zmienił się wydźwięk. Miało być tak:
Jak dla mnie to zupełnie nielogiczne i nierozsądne. Chociaż wiadomo, człowiek jest tyko człowiekiem, pomyłki się zdarzają. Zawsze tak będzie.

Nie muszę lubić drastycznych sposobów. Nie mam obowiązku tego popierać tylko dlatego, że należymy to tej samej grupy społecznej pokroju "mają niebieskie oczy". Nie popieram. Nie odnosi się to tylko do transpłciowości.

Zdanie mi się zaminiły miejscami, przez co może zmienił się wydźwięk. Miało być tak:
Jak dla mnie to zupełnie nielogiczne i nierozsądne. Chociaż wiadomo, człowiek jest tyko człowiekiem, pomyłki się zdarzają. Zawsze tak będzie.

Nie muszę lubić drastycznych sposobów. Nie mam obowiązku tego popierać tylko dlatego, że należymy to tej samej grupy społecznej pokroju "mają niebieskie oczy". Nie popieram. Nie odnosi się to tylko do transpłciowości.

[Merry]

Wydźwięk jest wciąż ten sam. Nie rozumiem, dlaczego uzurpujesz sobie prawo do oceniania sobie czyjejś osobistej decyzji jako nierozsądnej i zbyt pośpiesznej, skoro sam zainteresowany powiedział wprost, że jej nie żałuje i bez niej nie poznałby siebie. I jakim prawem stwierdzasz, że inne, mniej drastyczne środki, wystarczałyby, żeby Lucyfer doszedł do tego miejsca, w którym się znajduje? Nie wiesz tego.
Popracuj trochę nad swoim egotyzmem, bo to naprawdę wkurzające, gdy po raz setny projektujesz swoje własne potrzeby i uczucia na innych. Tylko Swan umie w transpłciowość, wszyscy inni są głupi i nielogiczni.

[Karatajew]

DeadSally, to taka ludowa prawda, "pusty kłos wyżej rośnie" itp. Oczywiście nie działa to w każdej sytuacji, ale generalnie da się odróżnić frazesy i lanie wody od po prostu informacji połączonej z działaniami. Niektóre opcje dlaczego:
1. Zasłona dymna różnych szwindli, typu fundacje, KOD, Kościół itp.
2. Ktoś chce się dowartościować byciem w centrum uwagi i musi ją jakoś przykuć, robienie "dziwnych" rzeczy i opowiadanie o nich to najprostsza metoda,
3. Generalnie łatwiej jest mówić, deklarować, obiecywać, niż coś robić. Jeśli ktoś dużo obiecuje, to też wiadomo, że nie można mu wierzyć.

[skasowany]

1. Każdy ma prawo do stanowienia o sobie.
2. Każdy inny ma obowiązek uszanować prawo do godności drugiej osoby
(potrzebne artykuły?)

Tak więc:
1. Nie mówmy jak musi zachowywać się osoba trans, jednak mile widziane jest nieszkodzenie wizerunkowi innych transów
2. Z powodu, że istnieje aktywizm i czasami wymyka się spod kontroli - detranzycje itp. dajmy osobom ts żyć stealth jeżeli tego chcą, nie wymuszajmy nic na nich.
3. Człowiekowi kotu (poszukajcie sobie w necie) czy człowiekowi "FREAK" też się należą powyższe prawa.
Kropka.

1. Każdy ma prawo do stanowienia o sobie.
2. Każdy inny ma obowiązek uszanować prawo do godności drugiej osoby
(potrzebne artykuły?)

Tak więc:
1. Nie mówmy jak musi zachowywać się osoba trans, jednak mile widziane jest nieszkodzenie wizerunkowi innych transów
2. Z powodu, że istnieje aktywizm i czasami wymyka się spod kontroli - detranzycje itp. dajmy osobom ts żyć stealth jeżeli tego chcą, nie wymuszajmy nic na nich.
3. Człowiekowi kotu (poszukajcie sobie w necie) czy człowiekowi "FREAK" też się należą powyższe prawa.
Kropka.

[Sven]

Merry, okejjj.

A Ty nie projektujesz przypadkiem? Nie wczuwam się aż tak mocno w tą dyskusję, więc nie wiem co Ty projektujesz.

Poza tym "odczepiłbym się" w tej chwili od Lucyfera już... uważam, że moje wypowiedzi mają charakter bardziej ogólny. Co chyba i tak niewiele zmienia.

Merry, okejjj.

A Ty nie projektujesz przypadkiem? Nie wczuwam się aż tak mocno w tą dyskusję, więc nie wiem co Ty projektujesz.

Poza tym "odczepiłbym się" w tej chwili od Lucyfera już... uważam, że moje wypowiedzi mają charakter bardziej ogólny. Co chyba i tak niewiele zmienia.

[DeadSally]

[wendigo]

[Merry]

[Mr. X]

Mmm..syndrom polskiego filmu tak bardzo...powinien zainwestować w napisy albo ściszyć tę super muzyczkę. Miło że odnalazł siebie, kanał jest w sumie o niczym więc nie podciągnąłbym tego pod jakiś wyrazisty krok "osoby publicznej" Ciekawi mnie od kogo dostał hormony bo z tych urywków można odnieść wrażenie że testo to był jakiś sposób odcięcia się od emocji a to by raczej rozwiązała terapia.

[DeadSally]

[Karatajew]

[Jenny]

Napisał też książkę.
Ale teraz chyba nie ma sensu czytać.

[wendigo]

[Sven]

[skasowany]

uspokójcie się.

uspokójcie się.

[Merry]

[Sven]

Sztuczki? Jakie sztuczki? Gdzie Ty tu widzisz sztuczki? Te przepychanki?

Z mojego punktu widzenia wygląda to tak: powiedziałem, co wiedziałem, Ty też. Mówię, że nie zmienię zdania. A Ty wdałeś się w konflikt jakimiś epitetami. No to okej. Chcesz wylać swoją złość, to wylej. Zezłościłem Cię. Rozumiem. Nie wiem, co mam zrobić w takiej sytuacji. Biorę sobie to prawo do opinii i oceniania wg mojego systemu wartości i do powiedzenia tego. Nie wycofuję się z tego. Nie mam nic więcej do powiedzenia, mogę się co najwyżej poprzepychać. Nie widzę z Twojej strony chęci dialogu a złoszczenie się. Teraz pewnie mi powiesz, że w niczym nie mam racji i wysnujesz psychologizujące teorie jak poprzednio. I w kółko panie Macieju, bo nie wykażę Twoim zdaniem wystarczającej autorefleksji. Wróć, takiej refleksji jakiej oczekujesz. Nie wykażę jej, bo nie zmienię zdania. Czy teraz jest jasne?

Sztuczki? Jakie sztuczki? Gdzie Ty tu widzisz sztuczki? Te przepychanki?

Z mojego punktu widzenia wygląda to tak: powiedziałem, co wiedziałem, Ty też. Mówię, że nie zmienię zdania. A Ty wdałeś się w konflikt jakimiś epitetami. No to okej. Chcesz wylać swoją złość, to wylej. Zezłościłem Cię. Rozumiem. Nie wiem, co mam zrobić w takiej sytuacji. Biorę sobie to prawo do opinii i oceniania wg mojego systemu wartości i do powiedzenia tego. Nie wycofuję się z tego. Nie mam nic więcej do powiedzenia, mogę się co najwyżej poprzepychać. Nie widzę z Twojej strony chęci dialogu a złoszczenie się. Teraz pewnie mi powiesz, że w niczym nie mam racji i wysnujesz psychologizujące teorie jak poprzednio. I w kółko panie Macieju, bo nie wykażę Twoim zdaniem wystarczającej autorefleksji. Wróć, takiej refleksji jakiej oczekujesz. Nie wykażę jej, bo nie zmienię zdania. Czy teraz jest jasne?

[Lea]

Nie mój dialog, ale
Swan, jak sobie czytam co piszesz to mam mindfucka bo ponad połowy rzeczy kompletnie nie rozumiem.

[Aristocat]

[southener]

No tak, ale ksiazke chyba pisal, gdy myslal o sobie jako o osobie binarnej wiec pewne tresci tam zamieszczone chyba nie dokonca pokrywaja sie z prawda. To byla jego prawda wtedy ale teraz to juz wszystkim wiadomo, ze sytuacja wyglada w rzeczywistosci inaczej a jemu sie wtedy tylko wydawalo, ze jest binarny.

[skasowany]

A było zatytułowane "autobiografia"?

A było zatytułowane "autobiografia"?

[southener]

Nie, ale w opisie ksiazki podane jest, ze zawiera elementy biograficzne wiec cos tam o jego zyciu jest.

[DeadSally]

[kicur]

Bycie trans =/= branie hormonów.

Poza tym przeciętny przedstawiciel społeczeństwa utożsamia korektę płci z SRSem i nawet jeśli wie, że bierze się jakieś hormony, to nie ma pojęcia, że one mają jakieś wielkie znaczenie.

[wendigo]

Ale ta książka nie jest o byciu trans!! (o ile w ogóle tego typu publikacje elektroniczne można nazwać książkami... ale no cóż, teraz każdy może wydać książkę).

[skasowany]

[Merry]

[Mr. X]

[Sven]

Tylko ludzie na tym forum mają taki problem, że nic nie rozumieją. Naprawdę. IRL nie spotykam się z takim problemem. Albo może po prostu - ludzie w internecie.

Tylko ludzie na tym forum mają taki problem, że nic nie rozumieją. Naprawdę. IRL nie spotykam się z takim problemem. Albo może po prostu - ludzie w internecie.

[Jenny]

Swan, czy masz też ludzi poza szkołą/studiami/pracą?

[Sven]

Ludzie z internetu to chyba samotłumaczące się stwierdzenie Trochę humorystyczne z mojej strony W internecie są same randomy z którymi brakuje wspólnego kontekstu, zainteresowań, wartości itd. Ale i tak uważam, że to dziwne mieć mindfucka. Ja nigdy nie mam. Więc to jednostronny midfuck ze strony innych forumowiczów, Wy nie dajecie mi mindfucka nawet jak nie do końca wiem, o co chodzi w Waszych wypowiedziach.

Ludzie z internetu to chyba samotłumaczące się stwierdzenie Trochę humorystyczne z mojej strony W internecie są same randomy z którymi brakuje wspólnego kontekstu, zainteresowań, wartości itd. Ale i tak uważam, że to dziwne mieć mindfucka. Ja nigdy nie mam. Więc to jednostronny midfuck ze strony innych forumowiczów, Wy nie dajecie mi mindfucka nawet jak nie do końca wiem, o co chodzi w Waszych wypowiedziach.

[Merry]

Swan, w realu raczej nie odpowiadasz na każdą kwestię kilkuminutowym monologiem pełnym skrótów myślowych.

[Jenny]

[wendigo]

[Sven]

wendigo, Merry, prawdopodobnie oba na raz... Żeby nie było, to wyjaśnię. Osoby mające wspólny konekst mają wspólne skróty myślowe. I rozmowy na żywo są nieco bardziej... interaktywne, więc wiadomo, co kto jak zrozumiał lub nie. Napisanie dłuższawej pracy to też co innego, bo nie starasz się streszczać w kilku linijkach - masz prawo i obowiązek napisać książkę.

A poza tym to przyczepiła się mnie tydzień temu złośliwa grypa i trochę nie mam siły.

wendigo, Merry, prawdopodobnie oba na raz... Żeby nie było, to wyjaśnię. Osoby mające wspólny konekst mają wspólne skróty myślowe. I rozmowy na żywo są nieco bardziej... interaktywne, więc wiadomo, co kto jak zrozumiał lub nie. Napisanie dłuższawej pracy to też co innego, bo nie starasz się streszczać w kilku linijkach - masz prawo i obowiązek napisać książkę.

A poza tym to przyczepiła się mnie tydzień temu złośliwa grypa i trochę nie mam siły.

[2in1_inkarnacje]

[Wild]

[Wild]

[Jaga]

Wild, obserwuję od dłuższego czasu twoje posty, wpółczuję bardzo, że poszedleś za daleko w las, który nie jest dla ciebie, ale z twoich ostatnich wypowiedzi, w tym z tej wynika, że robił byś wszystkim minimum 2 lata rlt i temu podobne. (Najdłuższe zdanie podrzędnie złożone nowoczesnej Europy).

W zasadzie każdemu człowiekowi zdarza się popelnić jeden lub więcej życiowych błędów, jedni mają możliwość powrotu, inni radzą sobie zmieniając kierunek drogi w miarę możliwości. Nie odbieraj przywileju wolnej woli, nawet jeśli ty musisz troszkę pokręcic się w miejscu zanim znajdziesz swój kierunek. Za co bardzo trzymam kciuki.

[LeVentDuNord]

A co ty na to, by brać odpowiedzialność za swoje decyzje i nie utrudniać innym życia? Jesteście dorosłymi ludźmi. Jeśli przedarcie się przez gatekeeping (bo przecież nie dostajesz diagnozy na pierwszej wizycie) i konieczność pozwania rodziców to za mało, to znaczy, że wam nic nie pomoże, tylko ubezwłasnowolnić.