[sza]

[offtop wydzielony z http://transpomoc.pl/viewtopic.php?t=14 ]
~Wrona

Prawda jest taka że nikt z urodzenia nie dostał gwarancji że znajdzie miłość; księżniczka albo książę z bajki nie przyjdą z wielkim sercem pełnym miłości. Każdy człowiek ma swoje marzenia i wymagania, na które także wpływa konformizm i potrzeby społeczne.

Nie ma gwarancji, nikt nie obiecywał że tak będzie. Miłość idealna jest na filmach, ale tam są też wszyscy piękni, zdrowi i bogaci.

Kłamanie ludziom że na pewno ktoś się na pewno pojawi i każdy ma równe szanse nie jest niczym dobrym, służy tylko egoistycznemu poprawieniu sobie samooceny przez bycie miłym i mówienie ludziom fajnych rzeczy.

Ale to nikomu w niczym nie pomoże, nawet zaszkodzi, bo dalej będzie żył iluzjami.

[offtop wydzielony z http://transpomoc.pl/viewtopic.php?t=14 ]
~Wrona

Prawda jest taka że nikt z urodzenia nie dostał gwarancji że znajdzie miłość; księżniczka albo książę z bajki nie przyjdą z wielkim sercem pełnym miłości. Każdy człowiek ma swoje marzenia i wymagania, na które także wpływa konformizm i potrzeby społeczne.

Nie ma gwarancji, nikt nie obiecywał że tak będzie. Miłość idealna jest na filmach, ale tam są też wszyscy piękni, zdrowi i bogaci.

Kłamanie ludziom że na pewno ktoś się na pewno pojawi i każdy ma równe szanse nie jest niczym dobrym, służy tylko egoistycznemu poprawieniu sobie samooceny przez bycie miłym i mówienie ludziom fajnych rzeczy.

Ale to nikomu w niczym nie pomoże, nawet zaszkodzi, bo dalej będzie żył iluzjami.

[Taliesin]

[silveira]

To też prawda. Nic do nas nie przychodzi samo z siebie,gdyby tak było, to cały świat byłby szczęśliwy.

Na razie obserwuję swoje uczucia, zobaczymy co potem

[sza]

Cytat:

Nic do nas nie przychodzi samo z siebie

Czasami nawet z pomocą nie przyjdzie, albo przyjdzie to, czego wcale nie chcieliśmy.

Takie życie, nie zawsze można wszystko mieć.

Cytat:

Nic do nas nie przychodzi samo z siebie

Czasami nawet z pomocą nie przyjdzie, albo przyjdzie to, czego wcale nie chcieliśmy.

Takie życie, nie zawsze można wszystko mieć.

[silveira]

O to to. Wiem po sobie - chciałem pięknej miłości, a wyszło jak wyszło. Ale nie ma sensu tracić nadziei i tak, nie zawsze jesteśmy jedyni winni

[sza]

Winnymi można być tylko rzeczy które są zależne od nas, a na to jak postępują inni ludzie wpływu nie mamy. Obwinianie się o to o czym piszesz nic nie da, i nie jest słuszne.

Nadziei nie warto tracić, słusznie, ale myślenie, że musi się ktoś pojawić, nie rozważanie innej opcji życia, tylko nam szkodzi.

Sama się już pogodziłam z myślą, że raczej nie stworzę szczęśliwego związku. Ale jakoś z tym żyję, nie jest to największa tragedia świata. Wolę samotność niż negowanie samej siebie.

Winnymi można być tylko rzeczy które są zależne od nas, a na to jak postępują inni ludzie wpływu nie mamy. Obwinianie się o to o czym piszesz nic nie da, i nie jest słuszne.

Nadziei nie warto tracić, słusznie, ale myślenie, że musi się ktoś pojawić, nie rozważanie innej opcji życia, tylko nam szkodzi.

Sama się już pogodziłam z myślą, że raczej nie stworzę szczęśliwego związku. Ale jakoś z tym żyję, nie jest to największa tragedia świata. Wolę samotność niż negowanie samej siebie.

[wendigo]

[sza]

Cytat:

Co złego jest w życiu iluzjami jeśli sprawiają przyjemność?

Nie sprawiają. Sprawiają cierpienie. Bo ktoś żyje tym, że chciałby znaleźć miłość i dlaczego jej nie ma, zamiast starać się żyć po prostu.

Cytat:

Co złego jest w życiu iluzjami jeśli sprawiają przyjemność?

Nie sprawiają. Sprawiają cierpienie. Bo ktoś żyje tym, że chciałby znaleźć miłość i dlaczego jej nie ma, zamiast starać się żyć po prostu.

[Gabi]

Cytat:

Cytat: Co złego jest w życiu iluzjami jeśli sprawiają przyjemność?

sza napisał/a:

Nie sprawiają. Sprawiają cierpienie. Bo ktoś żyje tym, że chciałby...zamiast starać się żyć po prostu.

Te słowa to Niestety sama prawda. Nawet więcej. I nie tylko w kontekście jakiejs tam milości ale życia w ogóle.

Cytat:

Cytat: Co złego jest w życiu iluzjami jeśli sprawiają przyjemność?

sza napisał/a:

Nie sprawiają. Sprawiają cierpienie. Bo ktoś żyje tym, że chciałby...zamiast starać się żyć po prostu.

Te słowa to Niestety sama prawda. Nawet więcej. I nie tylko w kontekście jakiejs tam milości ale życia w ogóle.

[wendigo]

[Martyna]

[sza]

Cytat:

Można natomiast wyobrażać sobie, że się ją ma

No ale to też odwraca uwagę od codziennego życia i taka osoba popada w eskapizm. Marzenia na jawie powodują, że dostajemy namiastkę tego czego chcemy w wyobrażonym świecie a nie zajmujemy się realnym. To tak jak ucieczka w alkohol, ćpanie, itd.

Od życia - tak, ale od śmierci już w świat marzeń nie ucieknę. Rozumiem was, ale sama nie chciałabym marnować czasu na coś co nie jest realne.

Cytat:

Można natomiast wyobrażać sobie, że się ją ma

No ale to też odwraca uwagę od codziennego życia i taka osoba popada w eskapizm. Marzenia na jawie powodują, że dostajemy namiastkę tego czego chcemy w wyobrażonym świecie a nie zajmujemy się realnym. To tak jak ucieczka w alkohol, ćpanie, itd.

Od życia - tak, ale od śmierci już w świat marzeń nie ucieknę. Rozumiem was, ale sama nie chciałabym marnować czasu na coś co nie jest realne.

[Taliesin]

[Gabi]

Ale iluzją jest też gonienie króliczka. Zwłaszcza gdy nie ma szans go złapać.

Ale iluzją jest też gonienie króliczka. Zwłaszcza gdy nie ma szans go złapać.

[EnGirl]

Być może nie jestem upoważniona do dawania rad a propo związków biorąc pod uwagę fakt, że sama jestem krótko w obecnym plus to, że przez ogrom czasu będąc "singielką nie z wyboru" miałam takie same poglądy i myślenie o którym mówi sza przez co szanuje to co uważa na daną chwilę.

Powiem tylko tyle - prawdą jest to, że sami nic nie robiąc nie będziemy mieć tego co chcemy. Gwarancji związku w naszym życiu nie ma tak samo jak gwarancji zdrowia, stałej pracy a nawet długiego życia. Absurdalne jest myślenie, że coś będzie na 100% - na pewno każdego z nas czeka śmierć oraz płacenie podatków złodziejom

Nie mniej jednak nie należy sądzić z drugiej strony, że tak na bank będzie. Tak jak na 100% nie mamy pewności czy poznamy szczęśliwą miłość tak samo nie mamy 100% pewności, że będziemy samotni. Gdyby taka pewność istniała wiele osób nie miałoby kłopotów z planowaniem swojego życia.

Sądzę, że kluczem do stworzenia związku jest wpierw ogarnięcie swoich spraw życiowych, rozwiązanie problemów - "ogarnięcie się" z tym wszystkim SAMEMU/SAMEJ aby potem móc dzielić swoje szczęście (zapracowane własnymi rękoma) z drugą osobą. Nie można też brać byle kogo kto napatoczy się nam po drodze. Z obecnego związku mogę wysunąć fakt, że najważniejsze w takiej relacji jest wzajemne zrozumienie oraz dopasowanie pod wieloma względami.

Nie mniej zgadzam się tutaj z wypowiedziami sza. Sama tak myślałam nie będąc długi czas w związku i uważam, że wypowiada się mądrze. Ja jeszcze się wielu rzeczy uczę będąc w związku, więc moja wypowiedź to tylko przetoczenie mojej opinii która może się zmienić

Być może nie jestem upoważniona do dawania rad a propo związków biorąc pod uwagę fakt, że sama jestem krótko w obecnym plus to, że przez ogrom czasu będąc "singielką nie z wyboru" miałam takie same poglądy i myślenie o którym mówi sza przez co szanuje to co uważa na daną chwilę.

Powiem tylko tyle - prawdą jest to, że sami nic nie robiąc nie będziemy mieć tego co chcemy. Gwarancji związku w naszym życiu nie ma tak samo jak gwarancji zdrowia, stałej pracy a nawet długiego życia. Absurdalne jest myślenie, że coś będzie na 100% - na pewno każdego z nas czeka śmierć oraz płacenie podatków złodziejom

Nie mniej jednak nie należy sądzić z drugiej strony, że tak na bank będzie. Tak jak na 100% nie mamy pewności czy poznamy szczęśliwą miłość tak samo nie mamy 100% pewności, że będziemy samotni. Gdyby taka pewność istniała wiele osób nie miałoby kłopotów z planowaniem swojego życia.

Sądzę, że kluczem do stworzenia związku jest wpierw ogarnięcie swoich spraw życiowych, rozwiązanie problemów - "ogarnięcie się" z tym wszystkim SAMEMU/SAMEJ aby potem móc dzielić swoje szczęście (zapracowane własnymi rękoma) z drugą osobą. Nie można też brać byle kogo kto napatoczy się nam po drodze. Z obecnego związku mogę wysunąć fakt, że najważniejsze w takiej relacji jest wzajemne zrozumienie oraz dopasowanie pod wieloma względami.

Nie mniej zgadzam się tutaj z wypowiedziami sza. Sama tak myślałam nie będąc długi czas w związku i uważam, że wypowiada się mądrze. Ja jeszcze się wielu rzeczy uczę będąc w związku, więc moja wypowiedź to tylko przetoczenie mojej opinii która może się zmienić

[silveira]

[eMily_Mae]

[wendigo]

[silveira]

Czemu taka dyskusja w moim temacie? ;_;

[wendigo]

to znaczy jaka?

[silveira]

Taka trochę oddalona od tematu chyba ;_;

[eMily_Mae]

[Taliesin]

[eMily_Mae]

[ElżbietaFromage]

Gwarancje mamy tylko na to, że umrzemy prędzej lub później, w mniejszych lub większych męczarniach. A miłość...? Najpierw warto zapytać co rozumiemy pod tym pojęciem.

Cytat:

Kłamanie ludziom że na pewno ktoś się na pewno pojawi i każdy ma równe szanse nie jest niczym dobrym, służy tylko egoistycznemu poprawieniu sobie samooceny przez bycie miłym i mówienie ludziom fajnych rzeczy.

Nie wiem czy chodzi o poprawę własnej samooceny i o egozim. Pamiętam jak mając 16lat pocieszałam mojego kolegę, że na pewno czeka na niego jakaś panna, że musi być cierpliwy... 3 miesiące później nie obudził się po operacji serca. Ta rozmowa była moją ostatnią jaką z nim przeprowadziłam.

Cytat:

Ale to nikomu w niczym nie pomoże, nawet zaszkodzi, bo dalej będzie żył iluzjami.

Myślę, że to mu nie zaszkodziło.

sza napisał/a:

Winnymi można być tylko rzeczy które są zależne od nas

Tylko czy coś jest zależne tak naprawdę od nas? Ostatnio myślę, że nawet najmniejsze moje "chcę" nie jest zależne ode mnie.

Cytat:

Nie sprawiają. Sprawiają cierpienie. Bo ktoś żyje tym, że chciałby znaleźć miłość i dlaczego jej nie ma, zamiast starać się żyć po prostu.

Czy życie tym, że "chce się mieć miłość" jest twoim zdaniem iluzją? Iluzją dla Ciebie jest "chcenie"?

sza napisał/a:

No ale to też odwraca uwagę od codziennego życia i taka osoba popada w eskapizm. Marzenia na jawie powodują, że dostajemy namiastkę tego czego chcemy w wyobrażonym świecie a nie zajmujemy się realnym. To tak jak ucieczka w alkohol, ćpanie, itd.

A czym jest realne życie jak nie zaklinaniem rzeczywistości? "Powrót do rzeczywistości" jest jedną z największych iluzji.
https://www.youtube.com/watch?v=cfWLBgtDfTE

Cytat:

Ale iluzją jest też gonienie króliczka. Zwłaszcza gdy nie ma szans go złapać.

Iluzją jest zabawa w dom, picie herbatki z lalkami, zabawa w "strzelanego", gry RPG itd. A jednak daje to przyjemność. Całe nasze życie jest niczym innym jak zabawą w dom - tylko trudno nam to przyznać.

[sza]

Cytat:

Nie wiem czy chodzi o poprawę własnej samooceny i o egozim. Pamiętam jak mając 16lat pocieszałam mojego kolegę, że na pewno czeka na niego jakaś panna, że musi być cierpliwy... 3 miesiące później nie obudził się po operacji serca.

Okej, ale litować powinno się tylko w stosunku do ludzi, którzy tego oczekują. Litość nieproszona jest formą pokazania własnej wyższości.

Więc jeżeli kogoś okłamujesz z litości - weź to pod uwagę.

Cytat:

Czy życie tym, że "chce się mieć miłość" jest twoim zdaniem iluzją?

Tak - bo miłości nie można posiadać. Człowieka może i można, ale ktoś zależny, nie wolny, nie będzie kochał naprawdę, a wolnego człowieka do niczego zmusić nie można.

Cytat:

Iluzją jest zabawa w dom, picie herbatki z lalkami, zabawa w "strzelanego", gry RPG itd. A jednak daje to przyjemność.

To nie iluzja, bo odgrywanie tych rzeczy dzieje się ze świadomością, że to fałsz. Tak jak czytamy książkę która jest fikcją, wiemy, że to nie dzieje się naprawdę i nie mogło się stać - dlatego jest fajne.

W przypadku życia iluzją miłości jest inaczej.

Cytat:

Nie wiem czy chodzi o poprawę własnej samooceny i o egozim. Pamiętam jak mając 16lat pocieszałam mojego kolegę, że na pewno czeka na niego jakaś panna, że musi być cierpliwy... 3 miesiące później nie obudził się po operacji serca.

Okej, ale litować powinno się tylko w stosunku do ludzi, którzy tego oczekują. Litość nieproszona jest formą pokazania własnej wyższości.

Więc jeżeli kogoś okłamujesz z litości - weź to pod uwagę.

Cytat:

Czy życie tym, że "chce się mieć miłość" jest twoim zdaniem iluzją?

Tak - bo miłości nie można posiadać. Człowieka może i można, ale ktoś zależny, nie wolny, nie będzie kochał naprawdę, a wolnego człowieka do niczego zmusić nie można.

Cytat:

Iluzją jest zabawa w dom, picie herbatki z lalkami, zabawa w "strzelanego", gry RPG itd. A jednak daje to przyjemność.

To nie iluzja, bo odgrywanie tych rzeczy dzieje się ze świadomością, że to fałsz. Tak jak czytamy książkę która jest fikcją, wiemy, że to nie dzieje się naprawdę i nie mogło się stać - dlatego jest fajne.

W przypadku życia iluzją miłości jest inaczej.

[Taliesin]

Nie ma żadnej gwarancji w miłości. Trzeba się uodpornić i dbać o własne dobro...
Mój kolega mawiał: "to Tobie ma być dobrze"...trochę egoizmu w tym zakresie nie zaszkodzi...

[ElżbietaFromage]

[Taliesin]

[sza]

Cytat:

Dlaczego wciąż myślisz o tym, że to ktoś ma kochać, a nie ty?

Nie zrozumiałaś - właśnie chodzi o to, że nie ma.

A miłość nie może być jednostronna. Chyba, że chodzi ci o patologiczne poświęcanie się dla kogoś kto ma to gdzieś.

Cytat:

Dlaczego wciąż myślisz o tym, że to ktoś ma kochać, a nie ty?

Nie zrozumiałaś - właśnie chodzi o to, że nie ma.

A miłość nie może być jednostronna. Chyba, że chodzi ci o patologiczne poświęcanie się dla kogoś kto ma to gdzieś.

[ElżbietaFromage]

[eMily_Mae]

Co to niby "gwarancja na miłość" ? Nie ma czegoś takiego. Po wyznaniu pewnej osobie, że bardzo ją lubię, nie chciała już ze mną dłużej gadać i zerwała kontakt. Więc jaka tu gwarancja ?

Co to niby "gwarancja na miłość" ? Nie ma czegoś takiego. Po wyznaniu pewnej osobie, że bardzo ją lubię, nie chciała już ze mną dłużej gadać i zerwała kontakt. Więc jaka tu gwarancja ?

[aneta]

[Gabi]

Bo miłość jest przed ślubem, potem jest obowiązek a później to już przyzwyczajenie. :-P

Bo miłość jest przed ślubem, potem jest obowiązek a później to już przyzwyczajenie. :-P

[Merry]

A dlaczego to jest takie ważne? Nie zakocham się nigdy i co? Nikt nie zakocha się nigdy we mnie i co? Trochę mnie to przeraża, że spełniona miłość jest jakimś jedynym słusznym synonimem szczęścia. Przecież życie można wykorzystać na tyle różnych sposobów. Ja chciałbym napisać dobrą książkę - i mogę umierać. Ale niech ktoś odważy się napisać, że miałem smutne życie, bo nigdy się z nikim nie związałem, to wrócę, by prześladować tego kogoś w koszmarach.
Tak samo irytuje mnie gadanie w stylu "wszyscy są na swój sposób piękni". Nie, ja nie jestem. Ba, większa część ludzi, których znam, nie jest. Jak rany, czemu to jest takie ważne? Nikt nie mówi "każdy jest na swój sposób mądry" czy "każdy jest na swój sposób miły", chociaż ja sto razy bardziej wolałbym usłyszeć, że jestem brzydki, niż że jestem głupi albo wredny...

[wendigo]

To nie jest "takie ważne" jeśli dla kogoś nie jest. Oczywiście że można się cieszyć życiem i bez tego. Tylko wiesz co? Mnie się już znudziło wszystko inne Operacje zrobione (no może można by coś jeszcze poprawić), samochód, mieszkanie (wynajęte wprawdzie a nie własnościowe ale jest i urządzone tak jak chciałem), książki pisać chyba jednak mi się nie chce no i pozostało... to co w avatarze a do tego przydała by się ta miłość

Aha, i ja jestem miły i mądry, więc teraz bym chciał słyszeć, że jestem ładny

[Merry]

[Taliesin]