[wendigo]

[Iryd]

Ja 6 lat temu na dzień dziecka dostałem porządne słuchawki i się opłacało, działąją do dzis! Jakość dźwięku super tylko materiał zaczyna odłazić

[Wild]

[Freja]

[Wild]

[wendigo]

[salamandra]

mi chłopak z okazji świąt w 2012 roku ukradł z saturna słuchawki diesel monster, które kosztowały wtedy 1054zł i powiem szczerze, że do teraz nie mam zarzutu co do działania tych słuchawek, mają świetną jakość dźwięku i jeszcze są eleganckie, serio jak biżuteria, nie gryzłyby się z aksamitną sukienką do filharmonii - i ten trójkątny kabelek! cudo! no ale nie wiem co to wnosi do tematu, sama nie wydałabym na nie takich pieniędzy.

z kolei mój brat kupił sobie słuchawki z obustronnie Jackowanym kablem (w razie najczęstszej awarii wystarczy kupić kabel) firmy akg i jest bardzo zadowolony. ale wciąż ze 300 złoty takie kosztują...

ps. nie wierzę, żeby nawet najlepsze słuchawki sprzed 20 lat dotrwałyby do dzisiaj bez potrzeby kilkukrotnego wykonania recablingu. ale może...

[0ZM4]

...a do działania twojego chłopaka?

...a do działania twojego chłopaka?

[marco-polo]

widocznie salamandra nie ma z tym problemu skoro zuchwale się chwali.. :-P

wkurzają mnie reklamy podpasek! i na nietrzymanie moczu!

[salamandra]

Hehe...

PS. To było w nieco bardziej dzikich czasach... już z tego wyrośliśmy, ale wtedy było dość romantyczne.

[Gabi]

He he a jakie by było romantyczne gdyby go złapali. Oczywiście romantyczne dla kolegów z celi :-P

He he a jakie by było romantyczne gdyby go złapali. Oczywiście romantyczne dla kolegów z celi :-P

[Wild]

Jeżeli nie miałby nic wcześniej w toku ani nie był notowany to najpewniej dostałby zawiasy i cela by go ominęła.

[Lagertha]

[nunumu]

no, teraz supermarket nie będzie miał jak muzyki słuchać

tyle współczucia do biednego sklepu, tyle nienawiści do złodziei

[Freja]

[salamandra]

[0ZM4]

[Lagertha]

[salamandra]

to dobrze, widocznie masz silniejszą wolę czy coś. brawo.

[Gabi]

A co dobrego zrobisz walcząc z marketami? Odbierzesz ubogim tanie miejce zakupów? Odbierzesz pracę setkom zatrudnionych matek? I co dasz polskiemu dusigroszowi, który wywinduje ceny do nieba i zatrudnia dwie starzystki za 400zl?

A co dobrego zrobisz walcząc z marketami? Odbierzesz ubogim tanie miejce zakupów? Odbierzesz pracę setkom zatrudnionych matek? I co dasz polskiemu dusigroszowi, który wywinduje ceny do nieba i zatrudnia dwie starzystki za 400zl?

[salamandra]

Gabi, widzę, że znasz się na rynku i prowadzeniu działalności, a także na realnych cenach i stawkach. opowiedz nam więcej... jak to polscy przedsiębiorcy nie wiedzą co zrobić z tymi milionami... xD

Cytat:

Straty wynikające z unikania płacenia podatków w Polsce sięgają miliardów złotych. Według danych wywiadowni gospodarczej Bisnode zebranych dla „Rzeczpospolitej”, w latach 2011 – 2013 pięćset największych spółek w Polsce oddało fiskusowi w sumie 22,4 mld zł, czyli 22 proc. swoich zysków i 0,96 proc przychodów. Z kolei w analogicznym okresie ta sama liczba zagranicznych korporacji zapłaciła 17,5 proc. zysku i 0,7 proc. przychodu, czyli 9,5 mld zł podatku.

, a mowa tu o największych. mały i średni przedsiębiorca musi zapłacić niemożliwie dużo i dlatego ma takie ceny, na jakie może sobie pozwolić.

kochani, jeśli pracujecie na umowę o pracę, państwo zabiera wam ponad 40% wynagrodzenia, bo kwota brutto od wynagrodzenia równego 3000zł wynosi 4210zł, ale nijak ma się to do rzeczywistości, gdzie pracodawca ponosi dodatkowe koszty ubezpieczeń w ZUS i składek na fundusz pracy oraz FGŚP. w wyniku pracodawca płaci za nasze 3tysiace 5077,68zł. do tego jego własne opłaty, za działalność, lokal, ubezpieczenie, podatek od przychodu i koszty utrzymania.

supermarket z kolei (np. carrefour) posiada własną agencję pracy dzięki której może zapłacić pracownikom mniej niż pozwala na to prawo, bo "pobiera prowizję dla agencji zatrudnienia" przez co wychodzą takie stawki godzinowe jak 6.54 za godzinę. polski przedsiębiorca nie ma ani prawa ani możliwości zatrudnić cię za tak mało.

jak się czujecie z tym, że do tego płacicie podatki za każdy kupowany produkt, w tym VAT od produktów na których liczony jest od ceny podstawowej zsumowanej z podatkiem akcyzowym, tłumacząc na przykładzie benzyny, nie mowa tutaj o rozliczeniu: x+0.23x(vat)+0.1x(opłata paliwowa)+0.5x(akcyza)=1.83x (cena paliwa powiększona o podatki) tylko o rozliczeniu (x+0.1x+0.5x)*1.23=1.968x(cena z akcyzą podniesiona o vat), czyli około połowa ceny benzyny to podatek, do tego dochodzi jeszcze marża sprzedawcy, to normalne, że każdy właściciel stacji benzynowej chce zarobić, nie?

zadajcie sobie pytanie kiedy ostatnim razem mogliście skorzystać z dentysty, okulisty, dermatologa, czy innego lekarza specjalisty w ramach nfz, a jeśli, to jakiej jakości były te usługi, pomyślcie o tym, kiedy zostawicie koło w jednym z kraterów na polskich jezdniach, kiedy ktoś nazwie was OSZUSTAMI i skarze was za PRZESTĘPSTWA podatkowe... przestępcy... gwałciciele, złodzieje, mordercy i ci, co nie dali się okraść.

wydaje mi się, że przestępstwa podatkowe, a nawet zbrodnie podatkowe, to nakładanie tak wysokich podatków na ludzi, którzy muszą potem z własnej kieszeni płacić na wośp, by w szpitalach był specjalistyczny sprzęt. niektórzy nadal jednak nie wiedzą kto tu jest wrogiem... najbardziej szkoda mi tych z was, którzy im zaufaliście, zbudowaliście życie w zgodzie z nimi i jeśli podjęlibyście jakąkolwiek walkę to odebrano by wam wszystko co macie...

[Gabi]

Ha ha a ty myślisz , że z zapłaconych poatkow coś skapnie tobie. wiesz o zatrudnianiu coś niecoś wiem, pracowałam dla mpips.

Ha ha a ty myślisz , że z zapłaconych poatkow coś skapnie tobie. wiesz o zatrudnianiu coś niecoś wiem, pracowałam dla mpips.

[nunumu]

nie no, bawi mnie tyle butthurtu na wiadomość, że chłopak Salamandry coś tam ze sklepu ukradł, jakby przynajmniej hostię sprofanował, albo kogo zabił & zgwałcił

wiadomo że życie z kradzieży konstruktywne nie jest, ale ciekawe że do chrześcijańskiego rzucania kamieniami jak zawsze wszyscy gotowi

@Lagherta

Cytat:

jednak do kradzieży nigdy bym się nie zniżyła

nigdy - zazdroszczę, ja bym była prawdopodobnie (nie sprawdzałam) zdolna do morderstwa gdyby trzeba było

na szczęście nie dla słuchawek za 1000 zł

[salamandra]

Gabi, jakbyś pracowała na umowę o pracę za 1500zł miesięcznie i zamiast płacić na obowiązkową emeryturę odkładała sobie do kieszeni to od 18 do 67 roku życia miałabyś ponad 120tyś. złotych, a pewno dużo więcej bo miałabyś 2409,12 rocznie plus 13.5% odsetek ustawowych w skali roku. nie umiem tak dobrze matematyki, żeby to policzyć, ale ja, to bym sobie za to zrobiła taką emeryturkę na pełnym wypasie, że koniec świata...

poza tym bazary nieraz są tańsze i jakościowo dużo lepsze od marketów, kto wie, ten wie, a komu nie chce się myśleć, ten idzie tam, gdzie ma wszystko pod ręką - niejednokrotnie nieświeże, gorsze jakościowo, z importu i droższe.

wcześniej spytałaś co dobrego płynie z walki tym bandyckim układem państwa z zagranicznym kapitałem, to ci odpowiedziałam. nie do końca rozumiem co masz na myśli mówiąc:"Ha ha a ty myślisz , że z zapłaconych podatkow coś skapnie tobie." brzmi jakbyś ze mnie szydziła. ja się nie kłaniam tym bandytom, nie zaakceptuję nigdy takiego traktowania, może dla ciebie jest normalne, że urodziłaś się niewolnicą i umrzesz jako niewolnica.

zwróć uwagę, że przedstawiłam konkretne liczby, które są faktem, obszernie wytłumaczyłam co mam na myśli i z jakiego powodu mam takie podejście jakie mam. jeśli jesteś w stanie, to poszerz naszą wiedzę, wejdź w merytoryczną polemikę, jak masz zdanie odrębne, a nie powołuj się na nieprzybliżony autorytet miejsca zatrudnienia (w którym pracowałaś na jakim stanowisku? wymagane kompetencje? co z tego wynika?)


ps. ornitolog to nie rodzaj ptaka i latać nie potrafi (bez licencji pilota).

[Gabi]

nunumu, ha ha już sobie wyobrażam twój pełen entuzjazmu i radości post w którym opisujesz jak to cudownie zostałaś okradziona co by było gdyby każdy przestępstwa uważał za coś fajnego takiego super. Widać zwolenników nie dotknęło osobiście bycie ofiarą, a z punktu widzenia sprawcy no to wierzę , że jest to zabawne.

nunumu, ha ha już sobie wyobrażam twój pełen entuzjazmu i radości post w którym opisujesz jak to cudownie zostałaś okradziona co by było gdyby każdy przestępstwa uważał za coś fajnego takiego super. Widać zwolenników nie dotknęło osobiście bycie ofiarą, a z punktu widzenia sprawcy no to wierzę , że jest to zabawne.

[Gabi]

salamandra, widzisz problem w tym, że bazary nie dają zatrudnienia i zwykle popołudniu są już zamknięte, czyli większość pracujących nie zrobi tam zakupów i liczby dla nich są mało istotne.. Nie szydze z nikigo a już na pewno nie z ciebie.

salamandra, widzisz problem w tym, że bazary nie dają zatrudnienia i zwykle popołudniu są już zamknięte, czyli większość pracujących nie zrobi tam zakupów i liczby dla nich są mało istotne.. Nie szydze z nikigo a już na pewno nie z ciebie.

[DeadSally]

[Wild]

no co powiedzieć... zgadzam sie z salamandrą. A porównanie kradzieży w supermarkecie i okradania osoby wiążącej koniec z końcem jest nie na miejscu

[DeadSally]

z resztą jest to nawet w necie - "właściciel sklepu dowiaduje się o kradzieży słuchawek": https://38.media.tumblr.com/0504b616e4cd20ab5536738ed7fe20c3/tumblr_inline_o0rm0pbq2A1r4gjsq_500.gif

z resztą jest to nawet w necie - "właściciel sklepu dowiaduje się o kradzieży słuchawek": https://38.media.tumblr.com/0504b616e4cd20ab5536738ed7fe20c3/tumblr_inline_o0rm0pbq2A1r4gjsq_500.gif

[salamandra]

Gabi, bazary dają zatrudnienie. obok mnie babka utrzymuje swoim straganem 4 ukraińske rodziny i płaci tym ludziom po stówce dziennie, normalnie, uczciwie, ale nie byłaby w stanie im tak płacić gdyby ich zatrudniała "legalnie". poza tym jak weźmiesz pod uwagę nie tylko samych pracowników a ilość sprzedawców na bazar i porównasz to z ilością osób pracujących w auchan to się zdziwisz, bo "oszą" ma towaru jak pięć bazarów i zatrudnia mniej ludzi jak połowa, a wielkie zyski płyną do kierownictwa i właściciela franczyzy (do Francji), bazary otwarte są też w weekendy, co prawda nie wszystkie, ale jeśli pracujesz w godzinach pracy, to może weekendy przynajmniej masz wolne, co? po prostu nie chce się ruszyć głową, dałaś się wkręcić w paranoje w której "nie mogę rzucić pracy, bo muszę żyć!" ale "nie mogę żyć, bo cały czas pracuję!".

właśnie w tym leży różnica, że niektórzy się godzą, a inni nie. pamiętaj, że jakbyś nie płaciła podatków za swoją pracę to mogłabyś pracować zamiast pięciu trzy dni w tygodniu z tą samą wypłatą. a moje stanowisko stoi tak długo, jak długo mam klientów, a nie od godziny x do godziny y, niestety lemingi przechodzą obok mnie obojętnie i idą kupić chłam w carrefourze.

moje małe stanowisko będzie wymagało pracownika od maja, a naprzeciwko mnie zamiast normalnego rynku stoi carrefour i wybacz, ale w jego obsłudze bezpośredniej pracuje 15 osób i trzy na ochronie, wyobraź sobie ile osób pracuje w jednej alejce na bazarze, ale jak sobie wyobrażasz, że 15 wystarczy, eufemistycznie ci powiem, że jesteś w błędzie. różnica jest taka, że ludzie na bazarze dostają pieniądze za swoją pracę, a nie oddają je bogaczom i państwu. ale skoro ludzie pracujący w carrefourze na kasie nie ogarniają, że w czasie ich dniówki przechodzi przez ich ręce wielokrotność ich miesięcznych wypłat, to się nie dziwie, że inni nie ogarniają jak ich system je*ie w kakało. trzeba przyznać, że świetnych, wydajnych i lojalnych niewolników hoduje to państwo do spółki z kapitalizmem.

edit: mnie jedna torebka foliowa wychodzi <0,01zł, ale supermarket z pewnością ma je dużo taniej, jak nie za darmo w formie abonamentu i żeby nie było nie da się kupić innych torebek niż "ekotorby", bo prawo europejskie tego wymaga. u mnie sprzedają je za 49gr sztuka! piękny symbol walki o środowisko, jeśli kasjerzy dostawali wypłaty z samych zysków ze sprzedaży tych torebek, a powiedzmy, że byłyby one o połowę tańsze to nadal wystarczyłoby, że sprzedaliby 26 torebek na godzinę, by osiągnąć tę samą stawkę... wciąż nie daje do myślenia?

[Freja]

Cytat:

Musisz je zlutować, kabelki słuchawek są takie, że jak nie zlutujesz ze sobą to nie zadziałają. Zrobiłam tak w swoich Philipsach i działają do dziś

Kupię sobie jakiś normalny kabel i wtyczkę i wtedy to polutuję, bo [terefere] się z tym, co Chińczyki tam do środka wsadziły już mi się dłużej nie chce.

[Wild]

problem że bazarów już nie ma - są tylko pozostałości

wrócmy do lat 90-tych, ci co pamiętają wiedzą co mam na myśli

[salamandra]

[Wild]

Nie będzie łatwo - rynek napędza siebie samego. Płace są komiczne, lud kupuje tam gdzie tanio nie patrząc na jakość. Markety zatrudniają za psie pieniądze same kręcąc na tym hajs.
Nikt się nie odezwie. Nikt sie nie sprzeciwia. A jak to robi to słyszy - my nic nie możemy zrobić i jest odsyłany wyżej.

No i zrób coś. Sam nic nie zrobię

[Wild]

powiedziałbym że ludzie którzy stawiają na zakupy w polskich halach targowych i bazarach to niszowa branża - czuję się wyróżniony

[nunumu]

Cytat:

ha ha już sobie wyobrażam twój pełen entuzjazmu i radości post w którym opisujesz jak to cudownie zostałaś okradziona

żeby ktoś okradł mój supermarket musiałabym go najpierw mieć

gdyby wpadł do mnie komornik, zabrał mi wszystko co mam, a potem przez brak środków zostałabym bezdomną, to mówilibyście za to, że dobrze mi tak, bo on działa w majestacie prawa i na zlecenie tych przed którymi padacie na kolana

[Gabi]

Tak, jasne bo złodzieje przecierz okradają tylko i wyłącznie supermarkety. Ale ale naprawdę nikt nie słyszał o odpowiedzialności ekspedientki za sklep? Manko znaczy brak do wypłaty więc wasz robin tak naprawdę nie okrada sklepu tylko pracowników. A jeszcze jedno chce do pracy na ten baza gdzie płacą stowke za dniowke.

Tak, jasne bo złodzieje przecierz okradają tylko i wyłącznie supermarkety. Ale ale naprawdę nikt nie słyszał o odpowiedzialności ekspedientki za sklep? Manko znaczy brak do wypłaty więc wasz robin tak naprawdę nie okrada sklepu tylko pracowników. A jeszcze jedno chce do pracy na ten baza gdzie płacą stowke za dniowke.

[nunumu]

to sklep okrada pracowników, wiem coś o tym bo pracowałam tak

a takie weksle in blanco o których piszesz nie powinny być w ogóle legalne bo sprzedawca przy kasie nie może dopilnować czy ktoś kradnie czy nie - przelewanie na nich odpowiedzialności finansowej za zepsuty / zaginiony towar jest większą kradzieżą niż ta o której piszemy

[salamandra]

Nie rozumiem co wy tak przeżywacie, wiele złodziei okrada tylko supermarkety. Supermarkety okradają wszystkich. Nie pochwalamy zlodziejstwa, ale na miłość boską, tępić rozrabiakę i ignorować bandyctwo to tak śmierdzący konformizm, że chyba nie bardzo jest o czym rozmawiać.

Ludzie są różni, jedni godzą się ze "swym losem", ja na przykład nigdy nie kłaniałam się nikomu, kto na to moim zdaniem nie zasługiwał, nie będę miała chama za pana, mogę mieć mistrza i sama go wybiorę. Są psy i wilki, wilki polują, psy są karmione za posluszenstwo. Jeśli kogoś obraża porównanie polecam zastanowić się nad swoim życiem

[nunumu]

@Gabi
jeżeli chcesz przykład, czym jest kradzież w majestacie prawa to przytoczę przykład z życia

jest dziewczyna z umiarkowanym stopniem niepełnosprawności, dostaje pracę przez agencję dla niepełnosprawnych, której właściciel dostaje pieniądze z naszych podatków specjalnie za to, że zatrudnia niepełnosprawnych; pracują u niego osoby za minimalną pensję i podpisują weksle in blanco w których zobowiązują się do tego że wszelkie roszczenia pracodawcy z uwagi na braki itd. będą podlegać natychmiastowej egzekucji bez wyroku sądu i orzeczenia o winie; pracują za ten marny grosz ponad siły, po czym po inwentaryzacji okazuje się że pracodawcy brakuje jakichś sum pieniędzy, nic nie myśląc kolektywnie obarcza pracowników odpowiedzialnością finansową po równo, tak więc osoba o której piszę podlega natychmiastowej egzekucji tego co rząda supermarket + koszt egzekucji komorniczej

ktoś pracuje i jest okradany po kolei przez: państwo które zabiera mu pieniądze z podatków, które przeznacza na wynagrodzenie dla pracodawcy (dotacja) + wynagrodzenie dla komornika, potem pracodawca który rząda zapłaty za coś za co nie powinien mieć prawa rządać zapłaty, a potem jeszcze raz komornik który przerzuca na tą osobę koszty swojego działania

osoba ta traci wszystko, całkowicie wszystko co miała, zostaje z niczym, takim kompletnie, bez pieniędzy, bez domu, bez pracy - i idzie mieszkać do przyjaciół, którzy z tego co zostanie im z reszty po zagrabieniu pomagają jej wstać na nogi

jedno co z tego ma to nauczkę na przyszłość ;P

[Wild]

Kto przy zdrowych zmysłach podpisuje weksel in blanco?

[nunumu]

Jest to czasem wymóg bez którego nie dostaniesz pracy.

[Wild]

Haha, daj mi kontakt, chętnie podejmę się przystąpienia do rekrutacji

[wendigo]

[ElżbietaFromage]

[0ZM4]

Trzeba było ukraść!

Trzeba było ukraść!

[Wild]

[Jeżynka]

[Wild]

Co prawda, nigdy nie spotkałem się żeby szeregowy szary pracownik podpisywał czek in blanco ale ja tam doświadczenia z marketami nie mam więc możliwe - tak zwani szumnie "partnerzy" owszem, i również tylko kompletny idiota i desperat niemyślący logicznie w danej chwili i omamiony gadką menedżera pozwala kłaść łapę na swoim majątku jakiemuś patałachowi i "bieznesmenowi" od siedmiu boleści.

[wendigo]

[Gabi]

Ja [terefere] o czym wy w ogóle dyskutujecie?! co to za usprawiedliwienia? to tak jakby ktoś zabił kogoś na ulicy i powiedział "e tam to taki mały chuligański wybryk nie wolno tego potępiać bo przecież każdego dnia tysiące ludzi umiera z powodu chorób, ginie w wypadkach czy na wojnach" Co to ma być? "kradnijmy w sklepach bo rząd kradnie podatki"?
I nie, to nie jest tak, że jedni się godzą z losem a inni nie. Jedni ciężko pracują na swój dorobek a inni idą na łatwiznę.
I tak, wiem co to jest kradzież w majestacie prawa i jakie myki robią pracodawcy aby się na chapać kosztem pracowników którym nawet nie płacą bo robi to za nich skarb państwa. Przez dwa lata ścigałam takich i z niewypowiadalną radością stawiałam podpis pod decyzją o cofnięciu dotacji w trybie natychmiastowym za popełnione przestępstwo gospodarcze. Do dziś moi klienci ukrywają się za granicami bo w Polsce czeka na nich przytulna celka.

Ja [terefere] o czym wy w ogóle dyskutujecie?! co to za usprawiedliwienia? to tak jakby ktoś zabił kogoś na ulicy i powiedział "e tam to taki mały chuligański wybryk nie wolno tego potępiać bo przecież każdego dnia tysiące ludzi umiera z powodu chorób, ginie w wypadkach czy na wojnach" Co to ma być? "kradnijmy w sklepach bo rząd kradnie podatki"?
I nie, to nie jest tak, że jedni się godzą z losem a inni nie. Jedni ciężko pracują na swój dorobek a inni idą na łatwiznę.
I tak, wiem co to jest kradzież w majestacie prawa i jakie myki robią pracodawcy aby się na chapać kosztem pracowników którym nawet nie płacą bo robi to za nich skarb państwa. Przez dwa lata ścigałam takich i z niewypowiadalną radością stawiałam podpis pod decyzją o cofnięciu dotacji w trybie natychmiastowym za popełnione przestępstwo gospodarcze. Do dziś moi klienci ukrywają się za granicami bo w Polsce czeka na nich przytulna celka.

[Lagertha]

@Gabi: Zgadzam się z Tobą.

Kradzież zawsze będzie zła, niezależnie od tego jakie "moralne" usprawiedliwienie się do tego dorobi. W taki sposób można wszystko usprawiedliwić.

Nie będę ukrywać. Przeraża mnie, że aż tak wiele osób usprawiedliwia zło. I zastanawiam się coraz bardziej... Domagacie się równych praw, a jednocześnie nie przestrzegacie ogólnoprzyjętych norm funkcjonowania w społeczeństwie i szukacie usprawiedliwień na łamanie ich. Polecam zastanowić się nad tym. Bo dla mnie to czysta hipokryzja. Jak chcecie by świat był lepszym miejscem, to polecam zacząć od siebie.

@Gabi: Zgadzam się z Tobą.

Kradzież zawsze będzie zła, niezależnie od tego jakie "moralne" usprawiedliwienie się do tego dorobi. W taki sposób można wszystko usprawiedliwić.

Nie będę ukrywać. Przeraża mnie, że aż tak wiele osób usprawiedliwia zło. I zastanawiam się coraz bardziej... Domagacie się równych praw, a jednocześnie nie przestrzegacie ogólnoprzyjętych norm funkcjonowania w społeczeństwie i szukacie usprawiedliwień na łamanie ich. Polecam zastanowić się nad tym. Bo dla mnie to czysta hipokryzja. Jak chcecie by świat był lepszym miejscem, to polecam zacząć od siebie.

[Gabi]

Dla przykładu. Pewnego dnia pewien robin w kapturze chciał okraść market, ale niestety ochrona wzięła go na celownik więc odpuścił i wyszedł na zewnątrz, z nudów postanowił napaść jakąś babcię i napadł wyrwał kobiecie torebkę w której pech chciał dla kobiety miała właśnie pobrane z banku całe swoje oszczędności jakieś kilka tys. złotych i pewnie babcia zeszła by na zawał gdyby nie odzyskała tych pieniędzy. Na szczęście i na nieszczęście robina całą sytuację obserwowałam bo gość zachowywał się dziwnie kiedy przejeżdżałam odjechałam kawałek i nawróciłam w tym czasie robin już zwiewał z torebką a kobieta płakała leżąć na parkingu. no cóż kilka chwil później robin leżał skuty na ziemi torebka wróciła wraz z zawartością do właścicielki a robin wrócił do pierdla z którego jak się okazało uciekł dzień wcześniej. Ot taki mały chuligański wybryk.

Dla przykładu. Pewnego dnia pewien robin w kapturze chciał okraść market, ale niestety ochrona wzięła go na celownik więc odpuścił i wyszedł na zewnątrz, z nudów postanowił napaść jakąś babcię i napadł wyrwał kobiecie torebkę w której pech chciał dla kobiety miała właśnie pobrane z banku całe swoje oszczędności jakieś kilka tys. złotych i pewnie babcia zeszła by na zawał gdyby nie odzyskała tych pieniędzy. Na szczęście i na nieszczęście robina całą sytuację obserwowałam bo gość zachowywał się dziwnie kiedy przejeżdżałam odjechałam kawałek i nawróciłam w tym czasie robin już zwiewał z torebką a kobieta płakała leżąć na parkingu. no cóż kilka chwil później robin leżał skuty na ziemi torebka wróciła wraz z zawartością do właścicielki a robin wrócił do pierdla z którego jak się okazało uciekł dzień wcześniej. Ot taki mały chuligański wybryk.

[Wild]

[Lagertha]

Usunęłam by nie tworzyć OFFa, napisałam Ci w uzasadnieniu, że dzięki za zwrócenie uwagi, jakbyś przeczytał, to byś wiedział.

Usunęłam by nie tworzyć OFFa, napisałam Ci w uzasadnieniu, że dzięki za zwrócenie uwagi, jakbyś przeczytał, to byś wiedział.

[salamandra]

Gabi, Cóż za hiperbolizacja, prawie przemawia, ale to, o czym tu mówisz to totalna bzdura i nikt, a przynajmniej ja nie usprawiedliwiam takich zachowań, mówię, że skala oburzenia na zlodziejaszków sklepowych jest jak najbardziej nie adekwatna przy świadomości, skali w jakiej okrada nas państwo (z którym współpracowałaś, co według mnie jest haniebne, ale wcześniej powstrzymywałam się od wypowiedzenia tej opinii)

Miałam taki epizod, że kradłam alkohol i sprzedawałam go właścicielom klubu za pół ceny, miałam dzięki temu na jedzenie i czynsz. Duchowo dobrze na tym nie wyszłam, ale nie demonizujcie tak tego, bo wyciągnęłam z tego wnioski i obecnie żyję dostatnio za ciężką i uczciwą pracę, której bym nie miała jakbym była z tych, co się poddają i idą ciułać dolę u pana. I nie była to nigdy kwestia życia na łatwiznę, a nieumiejętności zgody na to, żeby utrzymywać ze swojej pracy Pana urzędnika, oraz Pana kapitalistę, bo wcześniej to chyba nigdy nie było tak, żeby niewolnik miał dwóch panów. wszyscy pierwsi do oceniania, to cecha ludzi-kryształów, co sobie nie mają nic do zarzucenia, Lagertha, powodzenia z dostaniem się do wojska, owocnych łowów, miłego zabijania (lub technicznego wspierania morderców) za pieniądze, wybacz, ale nie obiorę cię za wzór postępowania moralnego.

Wendigo, z tą składką emerytalną to się zagalopowałam, ale państwo zabiera nam znacznie więcej, na sam ZUS idą jeszcze dwie składki o podobnej wartości, a w sumie te opłaty na niewiadomo co przy wypłacie 1500 zł wynoszą 1000 zł miesięcznie, za 12 tysięcy rocznie to już sobie emeryturę zorganizujesz, nie? kochani srs w Tajlandii tylko 4 lata przy minimalnej wypłacie...

[Belial]

Salamandra, weź ty się czasem... zastanów co piszesz. Jesteś już bezpaństwowcem? Nie, to droga wolna. Na co czekasz?
Utrzymujesz ze swojej płacy Pana urzędnika czy Panią urzędniczkę i ich rodzinę. Urzędnicy też są potrzebni. Prawo nie jest idealne, urzędnicy nie są idealni, ale bez tego byłby wielki burdel. Tak, jestem za odchudzeniem administracji. Nie jestem za twoją wizją czarno-białego świata.

Podatki były i będą. Z czegoś trzeba finansować różne wspólne rzeczy. Czy mogłyby być wydawane lepiej? Oczywiście. Czy obrażanie się na kogokolwiek/cokolwiek coś tu pomoże? Nic.

Czy ludzie by oszczędzali na emeryturę czy zdrowie? Wątpię. Zobacz jak mało Polaków odkłada co miesiąc - i to nie jest kwestia tego, że mało zostaje w kieszeni. Dominujące ludzkie podejście: wydać tu i teraz lub wkrótce niż odłożyć na 10-20 lat chociaż.

[Wild]

[Wild]

[salamandra]

Weźcie się zastanówcie nad tym, co piszecie - mówicie, że ludzie potrzebują państwa, bo państwo lepiej zajmuje się ich pieniędzmi... brawo, chyba nie będę traciła czasu by wam jak dzieciom tłumaczyć... oczywiście, że głupia niewolnik potrzebować swoja pan, żeby pan go karmić a on pracować i mieć dach nad głowa. Afrykanczykom jakoś nie odpowiadało.

Tylko wytłumaczę tym, co nie rozumieją nie mogę stać się bezpaństwowcem, bo nachodzą mnie takie ludki, co mi mówią, że mam się rozliczyć z tego, co sprzedam (ja) i kupię (ja) na uczciwie opłaconym skrawku ziemi. Nie będę wdawała się w polemikę na temat tego na jakiej podstawie tutejsza ziemia należy do jakiejś bandyckiej organizacji. Jeśli nie umieli byście zrobić społeczeństwa bez władzy to jesteście krowy i dobrze wam tak, że was doją. Ale wracając do bezpanstwowosci, to wierz mi, że chętnie zdałabym dowód i płaciła za to, z czego korzystam, nigdy na kredyt, (a już szczególnie przymusowo z góry) jeśli wzamian dano by mi spokój , jadła bym gołąbki w spokoju patrząc jak na własne życzenie jecie kapuchę a mięso oddajecie panom... niestety za niepłacenie grozi mi tutaj pozbawienie wolności, nie mam wyboru, nie mam prawa żyć wolna na mojej ziemi (tam, gdzie się urodzilam)

To nie jest tak, że nie szanuję urzędników, nie wiedzą co wyrabiają, jak widać. Ja też usprawiedliwiałam się, jak kradłam, fakt, nie pod przyzwoleniem, więc łatwiej było mi dostrzec swój błąd. To normalne, że ludzie BŁĄDZĄ i robią paskudne rzeczy, niektórzy na przykład pracują w opiece społecznej i nie mają pojęcia, że wykonując swoją pracę dobrze i tak okradają tych, którym rzekomo pomagają.

Aż szkoda czasu na strzępienie języka...

[Freja]

A wy tu dalej o tym tysiącu złotych?
Nie wolicie poczytać np. o portalu internetowym za 66 mln zł, który... nigdy nie powstał?

Cytat:

W czerwcu marszałek podpisał ugodę z wykonawcą – firmą Qumak. W ramach porozumienia samorząd województwa zapłaci firmie odpowiedzialnej za stworzenie portalu niecałe trzy miliony złotych. Wcześniej, za zerwanie umowy, Qumak domagał się 130 mln zł odszkodowania.

http://wiadomosci.onet.pl...lnyslask/zz1fh4

[Emiele]

[salamandra]

oni mówią o tysiącu, ja mówię o miliardach, przy których jakiś bubel ze stroną internetową to pikuś

[salamandra]

i chciałabym wrzucić z tematu obok, jak moderatorzy pomyślą podobnie, to usunę posta:

[nunumu]

@Lagherta

Cytat:

Kradzież zawsze będzie zła, niezależnie od tego jakie "moralne" usprawiedliwienie się do tego dorobi. W taki sposób można wszystko usprawiedliwić.

Tak ty uważasz. Masz do tego prawo. Ale prześledź proszę to, jak ja to widzę.

Zakładam, że Salamandra i jej chłopak, w sytuacji, gdy kradli, doświadczali podobnych zjawisk psychicznych co ja, kiedy byłam trochę bardziej biedna. Pracowałam wtedy co prawda nie za minimum, ale większość mojej wypłaty szła na mieszkanie, a z tego co zostawało starczało jedynie na jedzenie, którego i tak nie mieliśmy dużo. Poza tym od tego co zarobię zależał jeszcze byt osoby której zobowiązałam się pomagać - normalnie nie pomagam każdemu kto się nawinie, święta nie jestem, ale mam poczucie, że należy przynajmniej starać się wypełniać własne zobowiązania.

Wtedy chodząc po mieście, widząc te wszystkie kawiarnie w których siedzieli ludzie, widząc te wszystkie sklepy, pełne rzeczy których nie mogłyśmy mieć, podczas gdy sama byłam trochę głodna, było mi zimno (nie stać mnie było na ciepłe ubrania a było to niedługo po tranzycji więc nie miałam za dużo damskich, wszystkie męskie zostawiłam w domu rodzinnym), smutno i tak dalej - naprawdę kusiło mnie żeby po prostu coś ukraść, w tym przypadku chodziło przede wszystkim o książki z księgarni, bo to właśnie poprawiłoby mi wtedy nastrój. Jedynym powodem dla którego wtedy nie kradłam było to, że nie umiem kraść, i bałam się konsekwencji. Strach, tchórzostwo, trudno jednak uznać za cnotę moralną, więc nie czuję się w żaden sposób dumna z tego, że wtedy nie kradłam, skoro chciałam kraść i nie czułabym wyrzutów sumienia gdybym to robiła - bo z jakiej przyczyny? Nikt wszak nie poniósłby krzywdy na skutek moich działań, a nawet jedną osobę poza mną mogłabym w ten sposób uszczęśliwić. A skoro nie kradnąc nie robiłam nic dobrego, to kradnąc nie zrobiłabym nic złego.

Jak widać, w ten sposób nie można wszystkiego usprawiedliwiać: istnieje więcej możliwych sposobów ocen własnego zachowania niż tylko kodeks. Więcej, realnie nie mogłabym na sprawę patrzeć tak jak ty to widzisz, ponieważ nie wierzę w boga, więc z mojego punktu widzenia nie ma doskonałego bytu, który mógłby zewnętrznie nadać taki kodeks, a skoro każde źródło kodeksu jest niedoskonałe to i każdy kodeks musi być ułomny. Mogę więc opierać się w ocenach tylko na swoich doświadczeniach.

W związku z tym chociaż uważam takie kradzieże za działanie z grubsza jałowe pod względem szkodzenia marketom (to co już napisała Salamandra) i z egoistycznego punktu widzenia nieopłacalne, to nie czuję potrzeby potępiania tutaj nikogo. Nie piszę że jestem kimś dobrym czy wzorem postępowania ale na pewno nie mam prawa z wyższością nikogo w tym temacie umoralniać, a zwłaszcza Salamandry która z tego co pisze ma dużo więcej siły woli i konsekwencji w działaniach moralnych niż ja.

[Wild]

[salamandra]

http://e-dolnyslask.pl/

[salamandra]

Co do szwajcarskiej armii to zwracam honor, zupełnie umknęło mi, że jest neutralna, co nie zmienia, że chroni papieża i watykanu, co nadal jest wątpliwe moralnie. Swoją drogą jakby w polsce rząd miał taką sztamę z obywatelami jak szwajcaria, to pewnie inaczej bym na to wszystko patrzyła.

[Freja]

Cytat:

Co do szwajcarskiej armii to (...) chroni papieża

Tak, zwłaszcza papieża

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gwardia_Szwajcarska

[Lagertha]

[salamandra]

[Gabi]

To ja może inaczej o tych wielkich i maleńkich liczbach. W pewnym mieście na śląsku w kopalni pod ziemią pracuje dwadzieścia tysięcy ludzi co miesiąc fiskus ich okrada na 29,9% ich zarobku. To kolosalna suma ale jakoś to przeżywają. Jeden z górników przepracował dwadzieścia lat co dnia zostawiając rodzinę na powierzchni i narażając życie oraz tracąc zdrowie w pocie czoła tyral na nowiutki samochód. Całą rodzina była szczęśliwa aż do dnia kiedy to nieistotny maleńki incydent pozbawił ich dorobku całego życia bo ktoś postanowił się dorobić w dwadzieścia sekund. Jeden nic nie znaczący incydent na tle wielotysiecznego rozboju fiskusa.

To ja może inaczej o tych wielkich i maleńkich liczbach. W pewnym mieście na śląsku w kopalni pod ziemią pracuje dwadzieścia tysięcy ludzi co miesiąc fiskus ich okrada na 29,9% ich zarobku. To kolosalna suma ale jakoś to przeżywają. Jeden z górników przepracował dwadzieścia lat co dnia zostawiając rodzinę na powierzchni i narażając życie oraz tracąc zdrowie w pocie czoła tyral na nowiutki samochód. Całą rodzina była szczęśliwa aż do dnia kiedy to nieistotny maleńki incydent pozbawił ich dorobku całego życia bo ktoś postanowił się dorobić w dwadzieścia sekund. Jeden nic nie znaczący incydent na tle wielotysiecznego rozboju fiskusa.

[nunumu]

Cytat:

Dla odmiany jestem osobą interseksualną.

Ależ - wszyscy to wiedzą. Co jakiś czas regularnie podkreślasz swoją odrębność od transseksualistów, sugerując na przykład, że szanowanie naszych tożsamości to 'specjalne prawa', oczywiście pisząc z pozycji zewnętrznej wobec nas. O ile wcześniej tego ci nie wypominałam, bo każdy sobie z opresją radzi jak może, to gdy wspomniałaś o tych 'specjalnych prawach' to już przegięłaś.

Poza tym, piszesz że bolą cię te rzeczy na wystawach, i nie chodzisz tam. Czemu? Czyżbyś czuła, że jednak bardzo chciałabyś móc zaspokoić swoje potrzeby, a to, że nie możesz jest pewną niesprawiedliwością?

Wystarczy połączyć kropeczki. Dla mnie potrzeba samorealizacji, szczęścia, nie jest złą potrzebą a praworządność nie jest wartością samą w sobie. Dlatego przed kradzieżą powstrzymywał mnie nie jakiś opór moralny, bo jakiż opór mogłabym mieć przed skrzywdzeniem abstrakcyjnego bytu, a zwykły zwierzęcy strach przed karą, co czyni zaniechanie jej pomimo odczucia potrzeby zaspokojenia swojego pragnienia przynajmniej moralnie neutralną, a z pewnych punktów widzenia nawet moralnie naganną.

Wszystko jest więc kwestią punktów widzenia. A jeżeli chcesz wiedzieć co jest przyczyną powstania spięć między nami to właśnie masz w tym temacie odpowiedź.

BTW Prostytucji: kochałam prostytutkę i nie miałabym nic przeciwko, gdyby chciała tak pracować, ani nic przeciwko pozostawaniu w związku z prostytutką. Każdy kto chce je potępiać niech się najpierw zastanowi co jest większym sprzedaniem: seks za pieniądze czy praca w korpo. Nigdy nie rozumiałam co jest złego w prostytucji i chyba nigdy nie zrozumiem.

BTW Kradzieży. Kradzież jakiejś rzeczy jest też nadaniem jej wartości, więc kradnąc dobra konsumpcyjne w pewien sposób nadajemy im wartość, wspierając sami system kapitalistyczny. Kiedyś w książce o propagandzie czytałam o tym jak firma produkująca obuwie specjalnie płaciła za promowanie wiadomości o złodziejach kradnących jej buty - przekładało się to na ich konkretny zysk: konformistyczne uczucie mówiło ludziom, że skoro ktoś kradnie, żeby te buty mieć, to znaczy, że są wiele warte. A przecież to tylko zwykłe buty są. Dlatego też warto postępować tak jak Salamandra a nie tak jak bezrefleksyjni złodzieje.

[salamandra]

hehe, kolejne wyssane z palca historyjki, brawo.

portal wynagrodzenia.pl ma dane na temat wynagrodzeń górników za pełny etat, próba kontrolna to 479 osób, a mediana wypłat to 4536zł brutto, co daje nam 3226,84 netto(tyle dostaje), a koszt pracodawcy za taki etat, to 5470.87 (tyle firma płaci za jego pracę), więc czy górnik tego chce, czy nie chce, płaci państwu 2244,03 miesięcznie. rocznie oddaje 26928.36, a w dwadzieścia lat 538567,2zł. przepraszam, ale kto komu co ukradł? nie bądź śmieszna, bo ktoś mu w tym czasie ukradł Lamborghini, a nadal pozostaje uczciwy i pominięty w tej opowieści. historia z życia, cyfry prawdziwe.

i nie opowiadaj historii o tym, że państwo zabiera nam 29.9%, bo zabiera nam ponad 40%, wypłata brutto jest kwotą słupem, bo poza tym są jeszcze koszta pracodawcy, które też pracodawca płaci za nasza pracę i suma tych dwóch to całość naszego wynagrodzenia.

czyli ze 100%, które pracodawca przeznacza na nasz etat:
58,44% - wynagrodzenie netto
8.1% - ubezpieczenie emerytalne
1,2% - ubezpieczenie rentowe
2% - ubezpieczenie chorobowe
6,46% - ubezpieczenie zdrowotne
6,7% - zaliczka na PIT
i to jest nasza kwota brutto, zajmująca 82,9% naszego wynagrodzenia
a do tego dochodzą koszty pracodawcy, czyli to, co on "płaci za nas" czyli płaci za naszą pracę państwu.
8,1% - ubezpieczenie emerytalne (jeszcze raz? czemu?)
5,4% - ubezpieczenie rentowe (jeszcze raz? czemu?)
1.5% - ubezpieczenie wypadkowe
2% - składka na fundusz pracy
0.1% - składka na Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych

[wendigo]

[Wild]

[salamandra]

[Gabi]

Def1ant, Jeśli okradasz tych na górze oni zawsze odbija to sobie na tych maluczkich więc suma summarum i tak okradasz maluczkich.
salamandra, co ty mi tu z liczbami ja to znam z autopsji a pensje górników dwadziesscia czy trzydzieści lat temu nie były aż tak piękne za to praca jest dalej taka sama. Kto nigdy nie był pod ziemią nigdy tego nie zrozumie.

Def1ant, Jeśli okradasz tych na górze oni zawsze odbija to sobie na tych maluczkich więc suma summarum i tak okradasz maluczkich.
salamandra, co ty mi tu z liczbami ja to znam z autopsji a pensje górników dwadziesscia czy trzydzieści lat temu nie były aż tak piękne za to praca jest dalej taka sama. Kto nigdy nie był pod ziemią nigdy tego nie zrozumie.

[Martaa]

[nunumu]

jeżeli się ze mną nie zgodzicie to pójdę zabijać małe kotki - i co, nie szkoda wam mieć na rękach krwi małych kotków?

serio, różną argumentację przyjmę, ale nie przenoszenie odpowiedzialności z firm stosujących nieuczciwe praktyki na kogoś innego - bo to jest po prostu niemądre

[Wild]

[salamandra]

nie da się obudzić człowieka, który udaje że śpi...

[Wild]

[Martaa]

[Gabi]

Jeśli zabijesz to krew bedzie na twoich rękach, jasli okradniesz będziesz złodziejem. Jeśli nie masz sumienia nie jesteś człowiekiem godnym zaufania. Chcecie walczyć o lepszy kraj? To zamisat kraść zawalczcie o minimalną płace równą tym z zachodu. Wtedy nikt nie bedzie na glodowych pensjach.

Jeśli zabijesz to krew bedzie na twoich rękach, jasli okradniesz będziesz złodziejem. Jeśli nie masz sumienia nie jesteś człowiekiem godnym zaufania. Chcecie walczyć o lepszy kraj? To zamisat kraść zawalczcie o minimalną płace równą tym z zachodu. Wtedy nikt nie bedzie na glodowych pensjach.

[salamandra]

nie da się obudzić człowieka, który udaje że śpi...

[Armand]

Cytat:

W czerwcu marszałek podpisał ugodę z wykonawcą – firmą Qumak. W ramach porozumienia samorząd województwa zapłaci firmie odpowiedzialnej za stworzenie portalu niecałe trzy miliony złotych. Wcześniej, za zerwanie umowy, Qumak domagał się 130 mln zł odszkodowania. – Uważam, że jest to ogromny sukces zarządu województwa – mówił wówczas Jerzy Michalak, wicemarszałek województwa dolnośląskiego. I dodawał, że 55 mln zł z unijnej dotacji przyznanej na portal, urząd marszałkowski wyda teraz na nowy sprzęt medyczny (7,5 mln), budowę i modernizację dróg i kolei (17 mln) oraz zakup nowych szynobusów (29,5 mln).

Przypomina mi to reklamę banku, gdzie kolo się cieszy, ze kupił na wyprzedaży coś niepotrzebnego i w ten sposób zaoszczędził... A ile tej kasy zniknęło w kieszeniach urzędasów i komisji do spraw zakładania portalu przez 7 lat.

[Gabi]

Ok. macie rację, Przez moje posty pewnie przebijają sie resztki sumienia i człowieczeństwa, które znikają. Może dlatego że chciałam je uchronić przed całkowitym zniszczeniem z jakiegoś powodu, mimo, że obiecałam sobie że już nigdy nie będę przejmować się drugim człowiekiem. Chciałam być po prostu złośliwa i wredna a stałam się cyniczna.

Ok. macie rację, Przez moje posty pewnie przebijają sie resztki sumienia i człowieczeństwa, które znikają. Może dlatego że chciałam je uchronić przed całkowitym zniszczeniem z jakiegoś powodu, mimo, że obiecałam sobie że już nigdy nie będę przejmować się drugim człowiekiem. Chciałam być po prostu złośliwa i wredna a stałam się cyniczna.

[Wild]

[nunumu]

Najlepsi to są ci stąd którzy uważają, że olewanie prawa własności raz jest w porządku, a kiedy indziej to już kategorycznie moralnie zła kradzież. Skoro dopuszczamy że innej ocenie powinno podlegać łamanie prawa własności intelektualnej, i prawa własności materialnej, to dlaczego nie dopuszczać że w różnych sytuacjach i kontekstach innej ocenie nie może podlegać łamanie prawa własności materialnej? Czuję się jakbym rozmawiała z ludźmi broniącymi jakiejś świętości, tabu.

Owszem jest wiele racjonalnych argumentów żeby nie kraść w taki sposób jak było wspomniane, choćby to, że gdy zacznie się to robić to człowiek się przyzwyczaja, w pewien sposób uzależnia a potem stacza. Ale to argument wynikający z troski o samego siebie, nie z wysokiej amoralności i szkodliwości społecznej krzywdzenia dużego przedsiębiorstwa. Nie warto kraść tak samo jak nie warto się obżerać bez umiaru, to prowadzi do osłabienia naszego charakteru i tak dalej. Niekoniecznie jednak trzeba wieszać psy na kimś za błędy z młodości.

[salamandra]

No dobra, kawa na ławę, kto z was nigdy nie korzystał z piraconego windowsa, innego programu, nie słuchał muzyki nielegalnie ściągniętej z sieci, nie oglądał pirackich filmów , nie kopiował obrazów bez pytania autora, kto z was u licha kupił legalnego winrara jak skończyła mu się licencja trialowa? Jest to kradzież pełną gębą. Podliczcie sobie sumę skradzionych dóbr teraz i w przeszłości. Jak ostatnio widziałam windowsa xp w sklepie to kosztował ponad 600zł.

A może nie mieliście wyboru... bo was nie stać... proszę państwa, linux taki darmowy... ups!

[Freja]

[Wild]

no ja znam..

http://natemat.pl/169623,...alym-sklepikiem

[0ZM4]

[salamandra]

Freja, niestety masz rację, przyjrzałam się problemowi. tego typu zezwolenie zgodnie z art23 o dozwolonym użytku mówi o korzystaniu z rozpowszechnionych już utworów, a zgodnie z art. 6 ust. 1 pkt. 3 ustawy utworem rozpowszechnionym jest utwór, który za zezwoleniem twórcy został w jakikolwiek sposób udostępniony publicznie. niestety prawo jest skutecznie naciągane i okazuje się, że oficjalna premiera jest "publicznym rozpowszechnieniem za zgodą twórcy". należy jednak pamiętać, ze rozpowszechnianie bez zgody autora jest przestępstwem karanym do 2 lat pozbawienia wolności i nawet pomimo tego, że możecie legalnie korzystać z utworu np z torrenta, to nadal macie go z nielegalnego źródła, wszystko opiera się na prawnym niedoprecyzowaniu przedawnionego terminu "nielegalnego nośnika", pod który nie łapie się .avi, ani .mp3, czy plik torrent, bo to format a nie nośnik. gdyby jednak prawo skorygowało zakaz korzystania z utworu pochodzącego "z nielegalnego nośnika" na "z nielegalnego źródła", wówczas mowa byłaby o niezgodnym z prawem przywłaszczeniu. niefortunnie na chwilę obecną mowa o przywłaszczeniu zgodnym z prawem, co jest jeszcze bardziej chore.

nadal czy tego chcecie, czy nie korzystając z utworów ściągniętych z nielegalnego źródła nie uiściliście zapłaty za produkt, którego autor nie dał wam za darmo. ale rozumiem, że prawo wyznacza moralność, a w takim razie to nic złego, a już szczególnie nie kradzież...

[Freja]

[nunumu]

Cytat:

Tak. Publiczne rozpowszechniane poza kręgiem rodziny i znajomych.

Czy za wrzucenie na yt piosenki i danie linku na to forum powinnam dostać do 2 lat, czy nie?

Cytat:

Opłata reprograficzna (ang. copyright levies, CL) – opłata[1] doliczana do ceny urządzeń i nośników służących do kopiowania (np. nagrywarki, kopiarki, skanery, czyste płyty CD/DVD, itp.). W Polsce wynosi od 1 do 3 proc. ceny sprzętu. Opłata uiszczana jest na rzecz organizacji typu ZAiKS przez importerów i producentów urządzeń i czystych nośników.

Rozumiem że jesteś producentem lub importerem nośników albo nie czytasz tego co linkujesz.

[salamandra]

art. 118, który mówi m.in., że kto przyjmuje przedmiot będący nośnikiem utworu rozpowszechnionego bez zezwolenia, podlega karze.

[nunumu]

he he, z tego co pisze Freja wynika, że skoro sklep już za słuchawki zapłacił, to ona płaci za słuchawki w marży do tego, co dolicza sobie sklep w innych produktach - więc może je sobie wynieść ze sklepu

[Freja]