Poprzedni temat «» Następny temat
Zmiana nazwiska przed hormonami
Autor Wiadomość
ya_boi
użytkownik

Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: is
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1
Posty: 18
Wysłany: 2020-06-27, 14:09   Zmiana nazwiska przed hormonami

Mam to nieszczęście, że moje nazwisko ma końcówkę -ska. Od miesięcy walczyłem z urzędami o zmianę danych i wywalczyłem zmianę imienia na neutralne płciowo, jednakże odmówiono mi zmiany nazwiska. Powiedziano mi, że nie mogę także zmienić go na nazwisko rodowe. I teraz jestem w strasznym impasie. Hormony chcę zacząć brać, gdy już będę miał neutralne płciowo dane, kiedy będę się czuł bezpiecznie. Nie wyobrażam sobie jednocześnie zmieniać ciała i posługiwać się tym przeklętym nazwiskiem człowieka, który nawet mnie spłodzić poprawnie nie potrafił.

Mam 4 miesiące na zmianę dowodu. Doradźcie mi, co mam robić.
1. Złożyć apelację i próbować na wszelkie sposoby udowodnić, że podane we wniosku nazwisko jest tym, którym faktycznie się posługuję
czy
2. Wziąć sztuczny ślub z jakimś kumplem (jeden już się zgodził), przejąć jego nazwisko i potem się rozwieść?

Przy opcji 1 od razu powiedziano mi, że w przypadku zmiany nazwiska z powodu transseksualizmu żadne tłumaczenia nie przejdą (w co nie wierzę, uważam, że przekonania osobiste urzędników są powodem odmowy).
Przy opcji 2 boję się, że późniejsze załatwianie sądownej korekty płci może być utrudnione - będę miał w papierach ślub z facetem prawnie jako kobieta.

Powiem wam, że naprawdę jestem już na krawędzi. Po odmownej odpowiedzi byłem krok od zatrucia alkoholowego. I boli mnie ta niesprawiedliwość, bo jak zwykle muszę mieć pecha. W tym przypadku tylko dlatego, że mam nazwisko, które się odmienia.

Proszę, doradźcie mi, co mam w tej sytuacji zrobić, bo już nie mam pojęcia, jak to ugryźć.
I nie, nie będę czekał do zmiany nazwiska po hormonach, więc jeśli ktoś chce mi to zasugerować, niech lepiej w ogóle się nie wypowiada.

Dzięki z góry.
  
 
 
OneLotusPetal
moderator
CIS KING


Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 174
Posty: 541
Skąd: Poznań
Wysłany: 2020-06-27, 14:26   

Prawna zmiana płci jest możliwa po rozwodzie, nic nie stoi na przeszkodzie.
_________________
 
 
WojtekM
moderator


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 369
Posty: 2076
Skąd: Łódź
Wysłany: 2020-06-27, 14:35   

ya_boi napisał/a:
podane we wniosku nazwisko jest tym, którym faktycznie się posługuję

A możesz to udowodnić (udokumentować) w jakiś sposób? Jeśli tak, to warto spróbować, pomijając milczeniem kwestię transseksualizmu.
_________________
 
 
 
ya_boi
użytkownik

Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: is
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1
Posty: 18
Wysłany: 2020-06-27, 14:46   

WojtekM napisał/a:
A możesz to udowodnić (udokumentować) w jakiś sposób? Jeśli tak, to warto spróbować, pomijając milczeniem kwestię transseksualizmu.

Mógłbym spróbować. Pracuję w Holandii, w biurze, moi przełożeni czy współpracownicy nie mają z tym żadnego problemu, więc mógłbym coś pokombinować. Konto Gmail, profil na FB i zaświadczenia od moich przełożonych ostatnio nie wystarczyły, żeby to udowodnić, więc nie wiem, co jeszcze mógłbym tam dodać. Pani, która prowadziła moją sprawę, poinformowała mnie, że transseksualizm od razu skreśla opcję "nazwiska, którym się posługuję". I nie wiem, jak mógłbym tę kwestię pominąć, skoro apelację musiałbym skierować do tego samego urzędu, a więc i do osób zaznajomionych z moją sprawą (tym razem już do sądu, ale przez urząd). Myślałem o tym, żeby nawet podpiąć to pod dyskryminację, że odmawia mi się prawa, które mają cisy. Ale w naszym cudownym kraju mogłoby to przynieść wręcz odwrotny skutek.

OneLotusPetal napisał/a:
Prawna zmiana płci jest możliwa po rozwodzie, nic nie stoi na przeszkodzie.

To mi ulżyło, dzięki. I mogę im jawnie przyznać, że ślub wziąłem tylko dla nazwiska?
 
 
WojtekM
moderator


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 369
Posty: 2076
Skąd: Łódź
Wysłany: 2020-06-27, 15:06   

ya_boi napisał/a:
Konto Gmail, profil na FB i zaświadczenia od moich przełożonych ostatnio nie wystarczyły

Chyba naprawdę trafiłeś na jakiś urzędniczy beton. Jeśli musisz to stawiaj raczej na pkt 2, chyba że ktoś z forum podrzuci jakiś inny, równie skuteczny pomysł.
_________________
 
 
 
ya_boi
użytkownik

Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: is
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1
Posty: 18
Wysłany: 2020-06-27, 17:33   

WojtekM napisał/a:
ya_boi napisał/a:
Konto Gmail, profil na FB i zaświadczenia od moich przełożonych ostatnio nie wystarczyły

Chyba naprawdę trafiłeś na jakiś urzędniczy beton. Jeśli musisz to stawiaj raczej na pkt 2, chyba że ktoś z forum podrzuci jakiś inny, równie skuteczny pomysł.

Specjalnie wysyłałem dokumenty do Łodzi, dlatego jestem zdziwiony. Zrozumiałbym odmowę z mieściny, z której pochodzę, ale z Łodzi, którą od lat studenckich utożsamiam z miastem postępowym? Zabolało.
 
 
remick76
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 767
Posty: 481
Wysłany: 2020-06-27, 17:38   

ya_boi, spróbuj w innym mieście - o ile mi wiadomo nie ma żadnej rejonizacji. W razie potrzeby poproś o rozmowę nieoficjalnie, może się uda. Czasem to co nie przechodzi w jednym USC przejdzie w innym, w końcu to tylko ludzie mają swoje poglądy a i pewna dawka uznaniowości wchodzi w grę. Tylko powtarzam - nieoficjalnie, bo odmowa może ważyć.

ya_boi napisał/a:
To mi ulżyło, dzięki. I mogę im jawnie przyznać, że ślub wziąłem tylko dla nazwiska?
Twoja motywacja nie powinna nikogo interesować, choć ja osobiście bym tego nie mówiła.
_________________
  
 
 
ya_boi
użytkownik

Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: is
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1
Posty: 18
Wysłany: 2020-06-27, 17:49   

remick76, mieszkam na stałe w Niemczech, dlatego rozmowy nieoficjalne słabo wchodzą w grę.

Czyli zamiast apelacji lepiej by było wysłać ponowny wniosek do innego urzędu?

Czy możecie podać mi jakiś sprawdzony urząd, gdzie pracują ludzie a nie urzędniczy beton, jak to ładnie ujął Wojtek? I w takiej sytuacji wysyłam ponownie pismo z uwzględnieniem informacji o odmowie? (W piśmie jest rubryczka, którą trzeba zaznaczyć w razie wcześniejszej odmowy)
 
 
remick76
użytkownik

Tożsamość płciowa: k
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 767
Posty: 481
Wysłany: 2020-06-27, 17:57   

ya_boi, przepraszam nie doczytałam że masz już odmowę. Trzeba by się zorientować czy prawo europejskie dopuszcza takie rozwiązanie i powołać na to jeśli tak. Przydałaby się porada prawna w tej sprawie - jeśli chcesz podrzucę Ci linka gdzie można zadać pytanie (chyba gdzieś mam).
_________________
  
 
 
OneLotusPetal
moderator
CIS KING


Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 174
Posty: 541
Skąd: Poznań
Wysłany: 2020-06-27, 18:52   

ya_boi napisał/a:
o mi ulżyło, dzięki. I mogę im jawnie przyznać, że ślub wziąłem tylko dla nazwiska?

Wiesz co, sędzia może pytać o twoją orientacje seksualną i związki, może też paść pytanie o relacje z byłym małżonkiem. Teoretycznie jeśli mu powiedzieć, że to było tylko dla nazwiska, to nic wielkiego się nie stanie (nie może ci dać na tej podstawie negatywnego wyroku), ale sędzia może cię wtedy wziąć za osobę mało poważną i chcieć nieco utrudnić (np.dając biegłego).

Swoją droga, też mam nazwisko kończące się na -wska, ciężka sprawa i nie dziwię ci się, że chcesz sobie oszczędzić nerwów i mieć wszystko załatwione przed hormonami :-?
_________________
 
 
Wild
użytkownik
Sebo.M.


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 16
Posty: 1022
Skąd: Poznań
Wysłany: 2020-06-27, 22:21   

Nie bierz ślubu! To niepotrzebne a narobisz sobie kłopotów, utrudnisz tranzycję i jeszcze wydasz górę pieniędzy na marne.
Możesz zmieniać nazwisko na jakie chcesz, tak długo jak nie jest nazwiskiem i imieniem znanej osoby, a ty nie posiadasz rodzinnego powiązania. Na inne możesz. Może być to nawet to co masz tylko z końcówką i - wystarczy że uzasadnisz, że takie chcesz, a do uzasadnienia możesz pokazać dowody że takiego używasz na codzień, wystarczy trochę korespondencji papierowej itd. z nowym nazwiskiem.
Nie ma rejonizacji więc mozesz złożyć w urzędzie gdzie nie ma komuchów o mentalności konserw. Na przykład Wrocław.
  
 
 
wendigo
użytkownik
TRU ts ;)


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 876
Posty: 9412
Wysłany: 2020-06-28, 05:05   

ya_boi napisał/a:
I mogę im jawnie przyznać, że ślub wziąłem tylko dla nazwiska?

Jakbym już coś takiego zrobił, to oczywiście bym to przyznał - to moim zdaniem wręcz pokazuje Twoją determinację do wymazania wszystkiego co żeńskie w Tobie.

Wild napisał/a:
Nie bierz ślubu! To niepotrzebne a narobisz sobie kłopotów, utrudnisz tranzycję i jeszcze wydasz górę pieniędzy na marne.

Uważam, że by w najmniejszym stopniu nie utrudnił (bo patrz wyżej). Ale nie żebym zachęcał - ja bym tego nie zrobił a takiego powodu.

Cytat:
Możesz zmieniać nazwisko na jakie chcesz,

Czytaj uważnie - odmówiono mu, więc to nie jest tak że o tak o sobie może zmienić na jakie chce... jak widać nie u każdego urzędnika :/
_________________
  
 
 
ya_boi
użytkownik

Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: is
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1
Posty: 18
Wysłany: 2020-06-28, 14:41   

Dzięki za wszystkie odpowiedzi.

Przemyślałem sprawę na chłodno i jednak zdecydowałem się nie brać ślubu. Nie sądzę, że byłbym psychicznie w stanie udawać laskę chociaż przez chwilę.

Napiszę apelację, dołączę kilka nowych dowodów potwierdzających, że używam wybranego przeze mnie nazwiska i zobaczę. Jak nie, wyślę ponowny wniosek do innego urzędu. I tyle. Mam już dość tego kraju i walki. I tego, że jak zwykle muszę mieć pecha.

Wild, nie wiem, na jakiej planecie mieszkasz, ale też tam chcę.
 
 
Ayashiiru
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 169
Posty: 821
Wysłany: 2020-06-28, 16:13   

ya_boi, jeżeli masz nazwisko kończące się na -ska lub - cka - możesz wybrać sobie nazwisko które tej cechy nie ma. Dowiedz się czy tego nazwiska nie używa osoba popularnie znana. Załóż sobie Facebooka, Instagrama, kilka innych profili społecznościowych, gdzie tym nazwiskiem się przedstawisz i umieść tam kilka swoich zdjęć. Posłuży to jako dowód w sprawie. Jeżeli "uwalisz" jedną sprawę (chcesz się odwoływać), możesz po połowie roku używania nazwiska - wystąpić o inne. Uzasadnieniem może być to, że wszyscy zwracają się do ciebie Jan Nowak.

https://administratywistka.pl/2018/10/jak-zmienic-imie-nazwisko-wniosek/

Nazwisko wybierz sobie jakieś Polskie, żebyś nie odstawał od reszty i aby nie zaczęła się gadka urzędu, że nazwisko nie pozwala stwierdzić twojej narodowości.

Imię przed korektą płci możesz wybrać neutralne płciowo, choć już jednej osobie po zmianie oznaczenia płci odmówiono potem kolejnej zmiany, twierdzać, że ma imię zgodne z płcią bowiem imię jest przeznaczone dla obu płci.

Weź proszę więc to pod uwagę, gdy upierasz się też na zmianę imienia. Imię w Polsce nie może wprowadzać w błąd co do płci osoby jej noszącej.
 
 
Wild
użytkownik
Sebo.M.


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 16
Posty: 1022
Skąd: Poznań
Wysłany: 2020-06-28, 17:01   

wendigo napisał/a:

Cytat:
Możesz zmieniać nazwisko na jakie chcesz,

Czytaj uważnie - odmówiono mu, więc to nie jest tak że o tak o sobie może zmienić na jakie chce... jak widać nie u każdego urzędnika :/

Znam prawo, prawo jest takie samo dla całego kraju, jeżeli odmowiono to dlatego że urzędnik był nadgorliwy lub złośliwy, urzędnik może tak to interpretować, że wniosek nie miał ważnego powodu bo to on wydaje decyzję, więc gdy jest nieprzychylny to odmówi.
Dlatego sugeruję złożenie wniosku tam gdzie urzędnik nie utrudnia czyli np. we Wrocławiu albo jeszcze innym mieście (nie pamiętam).
  
 
 
ya_boi
użytkownik

Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: is
Preferowany zaimek: on
Punktów: 1
Posty: 18
Wysłany: 2020-06-30, 19:25   

Ayashiiru, napisałem już, że pomimo dowodów w postaci konta na FB, Gmaila i pisemnego oświadczenia moich przełożonych, a TAKŻE mojej babci, że w pełni popiera moją decyzję, odmówiono mi zmiany nazwiska. Nie jestem głupi, dokładnie zapoznałem się z prawem i wybrałem nazwisko, które spełnia wymogi, mimo to jak zwykle dostałem środkowy palec w odpowiedzi. Ba, miałem ze cztery argumenty na zmianę nazwiska, w tym chęć odcięcia się od traumatycznej przeszłości i od prześladowań ze strony rodziny, ale nasz kochany rząd tak bardzo o nas dba, że nawet strach o własne życie nie jest dla nich wystarczającym powodem! Nie traktujcie mnie jak idioty, zrobiłem wszystko, co należało. Napisałem tutaj, żeby dopytać się, co mogę zrobić dalej.

Imię już zmieniłem. Nie muszę po procesie go zmieniać, bo zależało mi jedynie na tym, żeby nie było żeńskie. A i tak go używam i choć nie byłem do niego jakoś bardzo przekonany, to wszyscy się tak do mnie zwracają i zwyczajnie się przyzwyczaiłem.
 
 
Ayashiiru
użytkownik


Tożsamość płciowa: k
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: ona
Punktów: 169
Posty: 821
Wysłany: 2020-06-30, 21:43   

Ponieważ prosiłam o 5 punktów i nie dostałam, więc: [ciach]
_________________

Ostatnio zmieniony przez OneLotusPetal 2020-06-30, 21:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
WojtekM
moderator


Tożsamość płciowa: m
Preferowany zaimek: on
Punktów: 369
Posty: 2076
Skąd: Łódź
Wysłany: 2020-06-30, 21:50   

Ayashiiru, masz PMS?
_________________
 
 
 
OneLotusPetal
moderator
CIS KING


Tożsamość płciowa: m
Kim jesteś: ts
Preferowany zaimek: on
Punktów: 174
Posty: 541
Skąd: Poznań
Wysłany: 2020-06-30, 21:55   

Ayashiiru wróci zatem na forum, gdy PMS jej minie. :)
_________________
 
 
Ada75
użytkownik
Westalka w służbie


Preferowany zaimek: ona
Punktów: 653
Posty: 3454
Skąd: Wielkopolska wschodnia
Wysłany: 2020-06-30, 21:59   

Dlaczego ulegacie presji?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
, słowiańskie koszulki
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 11