[Hestia]

Z góry chce powiedzieć, że nie planuje robić w PL srs'u, dlatego prosze ludzie nastawieni mocno anty srs made in poland, nie rzucajcie się na mnie.

To jak to wkońcu jest. W internecie można znaleźć, że kiedyś był Gdańsk - Krajka (chyba tylko waginoplastyka), Łódź (szpital Barlickiego, głównie dla km, ale 3 ponoć też robili, a emki też "obsługiwali"). Są informacje, że w obydwu tych miejscach już nie da się. Pojawiła się natomiast informacja o Jaworowskim w Wawie, który sprawia wrażenie jedynego chirurga w Polsce, który się tego podejmuje. Równocześnie jednak co jakiś czas widać gdzieś pojedyńcze teksty jak:

[wij]

UP.
Temat ciekawy i cisza.

[Inari]

Dowiedziałam się, że we Wrocławiu już robi SRS dwóch lekarzy, którzy kształcili się ponoć w Ameryce.

[Inari]

Koszt 15.000 tys. zł PLN. Mam tylko nr telefoniczne oraz nazwiska lekarzy. Czy podać?

[Inari]

Niestety nie mam ich strony a tylko telefony:
603052646 - Jacek Mosznowski
518922085 - Joanna Pobiedzińska
Co do zakresu ich medycznych umiejętności niczego nie wiem oprócz tego, że pomagają nam osiągnąć cel. Podobno już pomogli.

[Inari]

Ok. Ja się jeszcze nie pytałam. Dla mnie to za wcześnie. Jeszcze nie dorosłam Yyyy... domyślacie się jak i gdzie? No troszkę, tak czuję, że dla mnie jeszcze za wcześnie na konkretne rozmowy więc rozglądam się powoli ale jak coś się dowiem to się z info dorzucę.

[Inari]

No to rzeczywiście niezbyt rzetelnie z ich strony ale miejmy nadzieję, że to tylko takie ich początki organizacyjne i za jakiś czas zadbają o swój wizerunek. Wszak tu chodzi o nasze zdrowie i szczęście więc kontakt powinien być pewny. Jeśli tak będzie dalej to wiele nie zarobią w naszym środowisku. Pozostanie im wycinanie wyrostków i kurzajek bo ja się u nich dobrowolnie nie położę.

[adatoproste]

[Inari]

No i to chyba tyle w temacie SRS we Wrocławiu... Mi to wystarczy. Dziękuję za wywiad.

[Inari]

No i ja się właśnie tak czułam. Tak jakbym wygrała na loterii no bo wylot do Banoku to dla mnie i stres i całkiem duże pieniądze. Więc czy można mi się dziwić podrzucenia info w euforii i odczuwanej nadziei. Nie dość, że blisko to jeszcze relatywnie tanio, a dokładając fakt, że info otrzymałam od kogoś komu zaufałam spowodował uchylenie protokołu bezpieczeństwa i podzielenie się taaaaką rewelką. To tyle jeśli chodź o usprawiedliwienia. Rozumiem i przyjmuję słowa krytyki. Na przyszłość będę starała się być ostrożniejsza i bardziej powściągliwa w przekazywanych informacjach na Forum. Przykro mi jeśli kogoś jeszcze bolała zawiedziona nadzieja. Nie chciałam być tego powodem. To wszystko z euforii, którą jeszcze odczuwam. Bardzo się na kimś zawiodłam... Dopóki nie sprawdzę to nie podzielę się info.

[turkusowa]

[Majka]

[Jenny]

Może mieli nieprzyjemności z nieprzychylną prasą, nacjonalistami i fanatykami religijnymi, więc wolą nie udzielać zbyt wielu informacji telefonicznie i komuś kto nie chce się nawet przedstawić.

[turkusowa]

Z ciekawostek, jak się wybierze kategorię zmiana płci na tourmedica, to wyskakują takie placówki.
https://www.tourmedica.pl...je-zmiany-plci/
Poza Jaworem i tą Rajską nie kojarzę reszty... ktoś coś?

[adatoproste]

[adatoproste]

Cytat:

Leków nie kaze odstawiać, ja odstawiłam hormony kilka tygodni przed zabiegiem, zostalam tylko na androcurze,

To zdanie wewnętrznie sobie przeczy, chyba, że była to własna twoja decyzja (piszesz tylko o androcurze, że odstawiłaś bez konsultacji z lekarzem na własną decyzję). Mi chodzi o sytuację, gdy ktoś nie chce odstawiać i kontynuuje leczenie stabilnymi dawkami nie powodując niepotrzebnego szoku dla organizmu (z odstawienia).

Cytat:

Kosztowało mnie to dokładnie podaną minimalną cenę, w cenie są juz wszystkie następne wizyty, i ew. poprawki. Znam jeszcze jedną osobę płaciła tyle samo.

Pobyt w apartamencie też wliczony, skoro jest nieodzowny? Powiem szczerze, że nie wyobrażam sobie pobytu gdzie indziej niż w dobrym szpitalu gdy jestem świeżo po operacji, a nie po wyrwaniu zęba.

Cytat:

Pełny SRS u mnie trwal 6 godzin, u koleżanki 8 godzin.

No to by wiele wyjaśniało dlaczego nie chcieli odpowiedzieć na pytanie, bo w innych klinikach zagranicznych 3,5 godziny to max. o jakim czytałam.

Cytat:

Oczywiście operacja w Polsce mozliwa jest po uprawomocnionym wyroku i nowym dowodzie.

Aha, czyli ktoś przyjedzie z diagnozą interseksualizmu do niego, nie chce pokazać wyroku, ale ma dowód na babskie dane, do wycięcia narządy męskie lub pośrednie i tego nie zrobi. Super.

Odstawiłam hormony sama, na podstawie oceny medycznej, własnej wiedzy medycznej, mam duże ryzyko powikłań, zakrzepica 2 x zył, przebyta zatorowość płucna, zwiększone ryzyko zakrzepicy, ze względu na zaburzenie metaboliczne. Ironia losu zrobiła, że pracuję w poradni chorób metabolicznych, jako specjalistka .
Wiec to było celowe odstawienie hormonów, androcuru nie odstawiłam bo nie chciałam by działał testosteron, wtedy bym sobie rozchwiała organizm.
W moim przypadku wystarczył dowód osobisty.
W Polsce, nigdzie nie zrobią operacji bez wyroku sądowego, takie mamy prawo, nikt z lekarzy nie jest samobójcą, ja też bym tak postępowała, nawet jak jest diagnoza medyczna.
Na wizycie, rok przed operacją, jeszcze przed zmianą prawną, zostałam poinformowana o dniach pobytu i konieczności bycia blisko 10 dni, ja tam byłam zadowolona ze wyszłam z kliniki, ale miałam do pomocy bardzo profesjonalną pielegniarkę na stałe przez te wszystkie dni.

[Ada75]

Ale po co bicie piany o ten wyrok? Lekarza obowiązuje tajemnica i nawet jeśli mu go pokarzesz to jej dochowa.

Koszt pobytu na oddziale szpitalnym to kilkaset zł dziennie. Pewnie w opisywanej klinice nie ma tylu łóżek i stąd problem. Uważam, że powinni o tym pomyśleć wykonując tak skomplikowane operacje i tylko tego bym się czepiła z przytoczonych opisów.

Opłata 3000 zł zaliczki wydaje się zasadna, wszak sama rezerwacja sali i personelu na dany termin to spory koszt.

Ale po co bicie piany o ten wyrok? Lekarza obowiązuje tajemnica i nawet jeśli mu go pokarzesz to jej dochowa.

Koszt pobytu na oddziale szpitalnym to kilkaset zł dziennie. Pewnie w opisywanej klinice nie ma tylu łóżek i stąd problem. Uważam, że powinni o tym pomyśleć wykonując tak skomplikowane operacje i tylko tego bym się czepiła z przytoczonych opisów.

Opłata 3000 zł zaliczki wydaje się zasadna, wszak sama rezerwacja sali i personelu na dany termin to spory koszt.

[adatoproste]

.

Cytat:

ja też bym tak postępowała, nawet jak jest diagnoza medyczna.

Cieszę się, że nie jestem twoją pacjentką - poza tym pewnie spotkałybyśmy się w UODO.

Zrozumiałam, ze piszesz o osobie bez wyroku uprawomocnionego i nowych dokumentach

Cytat:

Na wizycie, rok przed operacją, jeszcze przed zmianą prawną, zostałam poinformowana o dniach pobytu i konieczności bycia blisko 10 dni, ja tam byłam zadowolona ze wyszłam z kliniki, ale miałam do pomocy bardzo profesjonalną pielegniarkę na stałe przez te wszystkie dni.

A ja potrzebuję to wiedzieć zanim wydam pieniądze na wizytę (jeżeli jest jak piszesz, to dla mnie byłby to porządny kopniak w kieszeń - samo-organizacja opieki szpitalnej w jakimś hotelu). Niestety mam tam daleko. Stąd jeżeli o to pytam powinnam dostać odpowiedź lub być odesłana w jakieś miejsce na stronie z opisem tego.[/quote]


Nie przesadzaj, powinna, powinni, co jeszcze muszą zrobić, nie trzeba wiedzy medycznej, zeby miec swiadomosci, ze po tak krotkim pobycie , termin hospitalizacji masz okreslony) beda konieczne w krotkim czasie konsultacje medyczne i moze byc ich wiele, wiec lepiej byc blisko, bo dlugie podroze sa wyczerpujace i oznaczaja rowniez koszty.
Nie znajdują lokalu w Warszawie, jestes dorosła wiesz jak sie szuka apartamentu czy innego mieszkania, mozna przezinternet jakbys nie wiedziała. Timeless nie bedzie ciebie prowadzil za rączkę. Wiecej samodzilenosci, rowniez sama sobie zorganizowałam kogos do pomocy, nie musi byc fachowa, moze byc kto bliski, wystarczy.

[adatoproste]

Cytat:

Opłata 3000 zł zaliczki wydaje się zasadna, wszak sama rezerwacja sali i personelu na dany termin to spory koszt.

Póki przed tą opłatą nie zbiorą na prawdę potrzebnych danych, a po opłacie zaczną sobie żądać wyroków sądu. Stąd piszę - nagrywajcie ich i upewniajcie się, że przed tą opłatą zebrali całą wymaganą dokumentację lub co jest potrzebne wymienią dokładnie przed opłatą na rejestrowanym przez Was połączeniu. Jeżeli wtedy zmienią wymogi - masz prawo do zwrotu tej kwoty (zmieniły się zasady umowy).[/quote]

Oki powinien wystarczyc dowod, ale oni tez mają durnych kontrolujacych z zewnatrz i jezeli chcą się zabezpieczczyc odpisem wyroku, to jest to pierdoła, tak bardzo trudno zrobic kopie za kilka groszy wam i im dać.
Gdybym sie dowiedziała, ze ktos mnie nagrywa, jakis pacjent, skonczyłabym z nim , podziekowała, mam prawo odmowic leczenia, jezeli do kogos nie mam zaufania a nie ma zgrozenia zycia, jest wielu lekarzy obok ! To kwestia dobrej praktyki i zaufania miedzy lekarzami lekarkami a pacjentami, pacjentkami
Nagrywanie mnie bez mojej zgody narusza dobre zwyczaje, nie zycze sobie takich pacjentów, do widzenia, niech leczą się gdzie indziej. .
Zresztą nie ma obowiązku korzystac z tej kliniki, to nie przymus, dobrze, ze są nie musiałam jechac do Tajlandi, czy jestem zadowolona, mam trochę uwag, ale z perspektywy ponad 2 miesiecy tak jestem usatysfakcjonowana, Ze mnie nie prowadzono za rączkę, cóż świat nie jest sprawiedliwy, czasami trzeba własnej inwencji
Wiec , jezeli sie nie ma zaufania do kogos, to lepiej dac sobie spokój z tą klinikę a nie bawić się w nagrywania.
Sowa i przyjaciele nawet tutaj odbijaja się czkawką. Jakas paranoja !

[adatoproste]

[adatoproste]

Ja koncze dyskusję, gratuluję samozadowolenia. `Cóż chroń mnie od wszystkowiedzących ... oceniajacych i narzucajacych własne zdanie.

[adatoproste]

Jeszcze raz ostatni napiszę, nie odbieram prawa do krytyki innym
Oczywiście 3 dni czasami za krótko, ale bywa ze 30 dni to za mało, byłam regularnie z kontrolami w klinice, w czasie pobytu w Warszawie, mialam telefon do doktora, jak by coś się działo pilnego, jesli pytacie o obciązenia, to mam ich wiecej niż wiekszość tu piszących z tego powodu dwa lata temu wylądowałam na oddziale intensywnej opieki kardiologicznej, oraz pewno jestem jedna ze starszych osób operowanych.
Oczywiście wszyscy posiadacie wiedzę, ile nalezy być po operacji, w szpitalu, pikuś sześć lat studiów, staże kolejne lata specjalizacji, dwa lata wyjęte z życiorysu, a pół roku, w reżimie bez wolnego czasu by zdać egzamin specjalizacyjny ten najtrudniejszy, w sumie 3 egzaminu specjalizacyjne zdawałam, jeszcze doktorat, ale wy wiecie lepiej ile dni trzeba, by było bezpiecznie, ja nie wiem. Nie jestem specjalistką która robi tego typu operację.
Nigdy nie chciałam być operowana poza Polską, ale wysłałam z ciekawości dane do Tajlandii, odrzucili mnie, ze wzgledu na ryzyko, które ja zdawałam sobie sprawę, że istnieje, ale można go zminimalizować, odpowiednim przygotowaniem. I co jak Arisa na timeless, ja mam sie obrażać na klinike w Tajlandii, ze poszli po najnmniejszej, linii oporu, bo mają mnóstwo pacjentów tzw. zdrowych, po co sobie komplikować życie, podejmować wyzwania. Nie widzę powodu nie to nie niepodoba się im, niepodoba się mi, idziemy swoimi drogami, ale ja nie zamierzam nikomu szkodzić, z powodu urazonej dumy i nie jestem z tego powodu niezadowolona, ze nie miałam opcji zrobienia tam operacji.
Znajoma jedzie do renomowanej Kliniki w Tajlandiii i każą jej przed operacją odstawić wszystkie leki łącznie z androcurem co jest absolutnie uwazam szkodliwe dla organizmu ponadto zero informacji o profilaktyce przeciwzakrzepowej zwiazanym miedzy innymi z długim lotem. Jak się ma złą wolę to wszystkich można wypunktować i się czepiać.
Moja rekonwalescencja przyspieszyła, gdy byłam w domu.
Co do pacjentów, gdyby ktoś mnie nagrywał bez mojej zgody, to jeslli nie ma zagrozenia zycia, ma szukać sobie innego lekarza, jest ich pełno, ale nie mogę leczyć kogos kto naduzywa zaufania. Relacje pacjent lekarz polegaja na wzajemnym zaufaniu.
Wszyscy dostaliśmy/dostałyśmy od życia w tyłek, ale nie widzę powodu by być przewrażliwiona na swoim punkcie, miałam dwóch jeden nie żyje chory ze stwardnieniem zanikowym bocznym, sporo trudnych rozmów z nieuleczalnie chorymi których nie mogęokłamywać, ale nie chcę zabijać nadziei, bo w medycynie cuda rzadko ale się zadarzają. To są dobiero problemy w porównaniu do naszych , my oddychamy, zyjemy, możemy zmieniać swoje życie, mamy możliwość kształtowania przyszłości, wiec moze mniej uzalania nad sobą, nad okrutnym światem który nas nierozumie, nad ludzmi którzy nas olewają, wiecej pokory zyczę i odwagi w działaniu.
To ze jestem w tym miejscu, co jestem, nie zawdzięczam nikomu tylko sobie, dużo mnie kosztowało to wysiłku, a i tak wiem, ze dalej muszę się ciezko starać. Swiat nam nic nie da, ludzie nas nie pozałują, wiec tez nie zamierzam załować się nad sobą a zwłaszcza z tego powodu szkodzić innym.

ps.
wracając do krytyki, można krytykować, zwłaszcza mogą to robić osoby, które były operowane i są niezadowolone, to rozumiem, ale jeśli ktoś nie był tam, żal mu zaryzykować około 200 zł, by dopracować szczegóły, dowiedzieć się wszystkiego, kwoty która jest ulamkiem kwoty całości operacji, to mam wrażenie, że nie myśli poważnie o operacji, tylko komuś zawraca tyłek, nie szanując jego czasu.

[adatoproste]

Arisa własnie wróciłam wczoraj z wizyty kontrolnej z Wawy - wszystko przebiega jak powinno, następną kontrolę mam, dopiero w marcu, jestem zadowolona, usatysfakjonowana, wiec te 3 dni nie były za krotkie dla mnie, wiec może dla ciebie 3dni za krótko, ale dla mnie czego jestem najlepszym dowodem, nie było za krótko. Ale zeby się o tym przekonać, czy możesz być operowana, czy nie w tym trybie trzeba jechać na wizytę lekarską, a nie kontaktować się przez internet powiedziec o swoich schorzeniach, dopytać się o co chodzi, dać się zbadać. To jest jego praca, z której żyje nie ma może czasu i ochoty poświecić ci więcej swojej uwagi teraz, bo jest po prostu zajęty. Pewno w róznych sprawach dostaje telefony, i nie ma na nie czasu odpowiadać, bo robi inne rzeczy. W trakcie czekania na wizytę, koło 50 minut, bylo kilka telefonów, gdzie pielegniarka odpowiadała na pytania dotyczące roznych zabiegów i operacji. ji, Powiedziała, tyle i chciała i mogła powiedzieć. Chcesz zając więcej czasu, umów się, zapłać za wizytę, doktor nie pracuje w tej klinice charytatywnie, poświeci ci czas ale nie musi robić tego charytatywnie, jednej osobie pewno jest wstanie pośwęcic i odpowedzieć szczegółowo, ale nie gdy tych pytań od pacjentów ma wiele, a pewno jest wiele. Sama kiedyś, to mój rekord, w ciągu półtorej godziny w czasie przyjmowania pacjentów miałam kilkadziesiąt telefonów, nie odbierałam ich, nie oddzwaniałam, bo nie miałabym czasu na pracę. Zwykle zaczynam pracę, bardzo intensywną, rano i kończę teraz koło osiemnastej , to teraz bo pracuję na pól gwizdka. Przed operacją pracowałam w drugiej naszej poradni, kończyłam zwykle koło duwdziestej pierwszej, a czasami, nawet o dwudziestej trzeciej. Nie jest do dodatkowa fucha, to ta sama przychodnia, tylko w innej lokalizacji, a ja nie mam z tego powodu czy pracuje do osiemnastej czy dwudzestej trzeciej wiecej pieniedzy, po prostu mam tyle pacjentów, chcących się do mnie dostać.
Nie jestem rekordzistką, znam lekarzy którzy kończą po póllnocy,, przyjmowanie ostatniego pacjenta. Często nie ma czasu na korespondencje, o dyzurach, gdzie często nie ma czasu usiąść, do trzeciej w nocy, nie wspominam.
Co do dodatkowych dni hospitalizacji, sama ci odpowiem, bo chciałam dokupić tydzień pobytu, nie ma takiej możliwości technicznej. Co z tego powodu go zamordujesz, nie badż śmieszna. Zresztą jak się przekonałam nie było potrzeby, a poczułam się znacznie lepiej natychmiast gdy znalazłam się w apartamencie. Owszem musiałam zapewnić sobie odpowiedni transport, oraz opiekę drugiej osoby na pobyt w Warszawie, ale o tym dowiedziałam się na pierwszej wizycie, gdzie doktor potraktował mnie poważnie, powiedział, ze powikłania zdarzają się uprzedził o nich. Ja też miałam powikłanie, statystyczny pech, zdarzyło się, jedyne w swoim rodzaju, rzadko wystepujące, ale mineło.
Nie czułam się zagrozona, nawet gdyby były nieoczekiwane krwawienia, to wiem, że zdązyłabym się znaleść niezależnie od pory dnia w klinice, wczesniej informując lekarza.
Może nie widziałaś jeszcze masywnych krwawien, ja z krwawieniami może z przewodu pokarmowego, ale mam do czynienia, na dyzurze, jak pękną pokrwawią zylaki przełyku, wiesz mi, że jest to dużo bardziej dramatyczne, niz mozliwe nasze krwawienia. Porównanie przypadkowej amputacji prącia, do zaplanowanej i zrobionej operacji, nie ma sensu. Wszystko jest możliwe, oczywiście, łacznie z tym, że wezmiesz nóż do krojenia chleba, poslizniesz się i niechcący w domu przetniesz tetnicę szyjną czy biodrową również, wtedy się wykrwawiasz. W medycynie wszystko sie moze zdarzyć, ale obowiązuje statystyka powikłań, nikt nie jest idiotą, doktor który robi tego typu operację, nie zajmowałby się tym, gdyby nie rozwazył ryzyka, mógłby robić co innego, finansowo by na tym, mysle nie stracił, znając jego specjalizacje. Co do innych powikłań, albo nie ma znaczenia, gdzie wystąpią, w niektórych cieżkich przypadkach, musiałabyś być w tym momencie na odpowiednim dedykowanym tym powikłaniom oddziale, albo masz czas dojechać do kliniki. A wizyty kontorlne byy na tyle często, że jak coś by było nie tak, to doktor wychwyciłby nieprawidłowości wczesniej.
Statystycznie byłam bardziej zagrożona dwa lata temu będąc na OIOK, niż teraz. Więc te trzy dni to nie za mało, jak widzisz.
Co do moich zawodowych kompetencji, nie znasz mnie, wiec nie życzę sobie byś je podważała, to nieleeganckie i chamskie, za długo na swoją opinię pracowałam, żeby ktoś kto nie skończył medycyny nie pracował ze mną, podważał je. Nie masz kompetecnji do tego, żadnych, ta dyskusja nie upoważnia ciebie do tego.
Jestem po operacji, zadowolona usatysfakcjonowana, w przeciwienstwie do ciebie przeszłam ją, byłam na miejscu w klinice, rozmawiałam z lekarzem, byłam operowana, widziałam jak to wygląda, przeszłam tam leczenie, piszę to na podstawie własnego doświadczenia a nie widzimisię typu „wiem że” chociaż nie było tam ciebie. Więc ta dyskusja z tobą nie ma sensu, bo nic nie wiesz, tkwisz tylko w swoich nieomylnych przekonaniach i krytykujesz nie mając wiedzy.
ps.
To prywatna kilinika nie mająca kontraktu z NFZ, więc mają prawo odmówić ci operacji, jeśli tak chcą.
Ja też od początku wiedziałam jakie sa ich warunki, mogłam nie przystać, albo i nie. Ja na nie się zgodziłam ty nie musisz. Jak chcesz walczyć, to może nie czepiaj się prywatnej kliniki i lekarzy tam pracujących, tylko tych co organizują, system słuzby zdorwia w Polsce, że nie ma możliwości zrobienia tego w publicznych szpitalach, klinikach, gdzie siłą rzeczy warunki do dłuzszej hospitalizacji istnieją

[Hyacinth]

Yyy, szpital/klinika nie jest hotelem, żeby pacjent leżał tam nie wiadomo ile... Pacjentów wypuszcza się, kiedy pozwala na to ich stan i kiedy nie wymagają już stałej, 24-godzinnej opieki personelu medycznego, a nie w momencie wytworzenia blizny i w Polsce właśnie to jest standardem, zwłaszcza w zabiegach planowanych (te 30 dni, o których tu czytam, to wcale nie standard, tylko luksus, niekoniecznie zresztą uzasadniony, ale kto bogatemu zabroni...). Mnie po operacji przegrody nosowej wypuszczono po jednym dniu (a zwolnienie od wszelkiej aktywności otrzymałem na 2 tygodnie). Moją mamę po operacji raka szyjki macicy - po dwóch dniach. Nie widzę powodu, dla którego ktoś po SRS, bez komplikacji, miałby leżeć w klinice/szpitalu dłużej niż tydzień, choć tydzień i tak wydaje mi się trochę na wyrost. Przecież i tak musi chodzić na kontrole jeszcze przez długi czas.
Swoją drogą, akurat wycinanie woreczka (a raczej pęcherzyka...) żółciowego jest dosyć poważnym zabiegiem. Jak sobie przypominam z anatomii te wszystkie sieci mniejsze i przewody dróg żółciowych czy jakieś inne połączenia tętnicze z wątrobą, to aż dostaję ciarek. Łatwo o błąd.

Yyy, szpital/klinika nie jest hotelem, żeby pacjent leżał tam nie wiadomo ile... Pacjentów wypuszcza się, kiedy pozwala na to ich stan i kiedy nie wymagają już stałej, 24-godzinnej opieki personelu medycznego, a nie w momencie wytworzenia blizny i w Polsce właśnie to jest standardem, zwłaszcza w zabiegach planowanych (te 30 dni, o których tu czytam, to wcale nie standard, tylko luksus, niekoniecznie zresztą uzasadniony, ale kto bogatemu zabroni...). Mnie po operacji przegrody nosowej wypuszczono po jednym dniu (a zwolnienie od wszelkiej aktywności otrzymałem na 2 tygodnie). Moją mamę po operacji raka szyjki macicy - po dwóch dniach. Nie widzę powodu, dla którego ktoś po SRS, bez komplikacji, miałby leżeć w klinice/szpitalu dłużej niż tydzień, choć tydzień i tak wydaje mi się trochę na wyrost. Przecież i tak musi chodzić na kontrole jeszcze przez długi czas.
Swoją drogą, akurat wycinanie woreczka (a raczej pęcherzyka...) żółciowego jest dosyć poważnym zabiegiem. Jak sobie przypominam z anatomii te wszystkie sieci mniejsze i przewody dróg żółciowych czy jakieś inne połączenia tętnicze z wątrobą, to aż dostaję ciarek. Łatwo o błąd.

[Jenny]

W Tajlandii też nie leży się 30 dni w klinice...

[Jenny]

[Hyacinth]

Arisa, tylko weź pod uwagę, że Bangkok zrobił się miastem wręcz "turystycznym" dla ts, poza tym pacjenci lecą z reguły na zabieg przez pół globu. Tak długi pobyt wynika właśnie z tych dwóch powodów: chodzi o komfort pacjenta i troskę w odnalezieniu się w tak skrajnie innym kraju, bo jednak Azja jest specyficznym kontynentem (dzięki temu pacjent nie musi szukać sobie mieszkania i układać życia w obcej kulturze, najcześciej przy okazji nie mówiąc po tajsku, tylko od razu ma wszystko na miejscu w klinice podsunięte pod nos), a nie o to, że wymagana jest non stop opieka medyczna przez miesiąc. To właśnie jest ten luksus, a nie "standard". Takie kliniki bangkokowe są wręcz zrobione właśnie pod zagranicznych, bogatych (i najlepiej amerykańskich!) turystów, stąd inne praktyki niż tu w Europie.
Jakbyś jechała na zabieg do UK czy USA, to tam też nie leżysz miesiąca w klinice.
Poza tym, jak Jenny zauważyła --> nawet tam w Tajlandii wypis jest do tygodnia i pacjent ląduje na resztę czasu w hotelu z podpisaną umową z kliniką.

I, Arisa, ja bym jednak delikatnie prosił cię o niewypowiadanie się z pewnością eksperta na temat powagi różnych zabiegów, bo po pierwsze nie masz racji, a po drugie nie masz do tego wiedzy medycznej, bazujesz co najwyżej na tym, co w ciągu minuty przeczytasz w sieci. Każdy przypadek jest inny i może mieć różne powikłania, łącznie z moją przegrodą, którą tak zbagatelizowałaś, a nie wiesz nawet, co dokładnie mi robiono i dlaczego. Dopiero co powiedziałaś "to nie jest usunięcie laparoskopowe woreczka", jakby operacja na pęcherzyku to była pestka, a serio nawet nie zdajesz sobie sprawy, jak trudny jest to zabieg. W dodatku używasz niepoprawnej terminologii. "Woreczek". Albo ja mówię o raku, a ty o mięśniaku. Albo to, z jak wielkim przekonaniem powiedziałaś adatoproste, że na pewno jest złą lekarką. Arisa, naprawdę, nie chcę być w tym momencie złośliwy, ale jak się nie znasz (a się nie znasz, bądźmy szczerzy; nawet ja mimo studiowania leku jestem daleki od mówienia, że się znam), powinnaś jednak podejść do tematu z trochę większą pokorą, zamiast wyzywać lekarzy od konowałów czy jakichś innych wyzwisk i przy okazji oczerniać klinikę, powołujac się na jakieś nieistniejące "standardy światowe".

Arisa, tylko weź pod uwagę, że Bangkok zrobił się miastem wręcz "turystycznym" dla ts, poza tym pacjenci lecą z reguły na zabieg przez pół globu. Tak długi pobyt wynika właśnie z tych dwóch powodów: chodzi o komfort pacjenta i troskę w odnalezieniu się w tak skrajnie innym kraju, bo jednak Azja jest specyficznym kontynentem (dzięki temu pacjent nie musi szukać sobie mieszkania i układać życia w obcej kulturze, najcześciej przy okazji nie mówiąc po tajsku, tylko od razu ma wszystko na miejscu w klinice podsunięte pod nos), a nie o to, że wymagana jest non stop opieka medyczna przez miesiąc. To właśnie jest ten luksus, a nie "standard". Takie kliniki bangkokowe są wręcz zrobione właśnie pod zagranicznych, bogatych (i najlepiej amerykańskich!) turystów, stąd inne praktyki niż tu w Europie.
Jakbyś jechała na zabieg do UK czy USA, to tam też nie leżysz miesiąca w klinice.
Poza tym, jak Jenny zauważyła --> nawet tam w Tajlandii wypis jest do tygodnia i pacjent ląduje na resztę czasu w hotelu z podpisaną umową z kliniką.

I, Arisa, ja bym jednak delikatnie prosił cię o niewypowiadanie się z pewnością eksperta na temat powagi różnych zabiegów, bo po pierwsze nie masz racji, a po drugie nie masz do tego wiedzy medycznej, bazujesz co najwyżej na tym, co w ciągu minuty przeczytasz w sieci. Każdy przypadek jest inny i może mieć różne powikłania, łącznie z moją przegrodą, którą tak zbagatelizowałaś, a nie wiesz nawet, co dokładnie mi robiono i dlaczego. Dopiero co powiedziałaś "to nie jest usunięcie laparoskopowe woreczka", jakby operacja na pęcherzyku to była pestka, a serio nawet nie zdajesz sobie sprawy, jak trudny jest to zabieg. W dodatku używasz niepoprawnej terminologii. "Woreczek". Albo ja mówię o raku, a ty o mięśniaku. Albo to, z jak wielkim przekonaniem powiedziałaś adatoproste, że na pewno jest złą lekarką. Arisa, naprawdę, nie chcę być w tym momencie złośliwy, ale jak się nie znasz (a się nie znasz, bądźmy szczerzy; nawet ja mimo studiowania leku jestem daleki od mówienia, że się znam), powinnaś jednak podejść do tematu z trochę większą pokorą, zamiast wyzywać lekarzy od konowałów czy jakichś innych wyzwisk i przy okazji oczerniać klinikę, powołujac się na jakieś nieistniejące "standardy światowe".

[adatoproste]

I, Arisa, ja bym jednak delikatnie prosił cię o niewypowiadanie się z pewnością eksperta na temat powagi różnych zabiegów, bo po pierwsze nie masz racji, a po drugie nie masz do tego wiedzy medycznej, bazujesz co najwyżej na tym, co w ciągu minuty przeczytasz w sieci. Każdy przypadek jest inny i może mieć różne powikłania, łącznie z moją przegrodą, którą tak zbagatelizowałaś, a nie wiesz nawet, co dokładnie mi robiono i dlaczego. Dopiero co powiedziałaś "to nie jest usunięcie laparoskopowe woreczka", jakby operacja na pęcherzyku to była pestka, a serio nawet nie zdajesz sobie sprawy, jak trudny jest to zabieg. W dodatku używasz niepoprawnej terminologii. "Woreczek". Albo ja mówię o raku, a ty o mięśniaku. Albo to, z jak wielkim przekonaniem powiedziałaś adatoproste, że na pewno jest złą lekarką. Arisa, naprawdę, nie chcę być w tym momencie złośliwy, ale jak się nie znasz (a się nie znasz, bądźmy szczerzy; nawet ja mimo studiowania leku jestem daleki od mówienia, że się znam), powinnaś jednak podejść do tematu z trochę większą pokorą, zamiast wyzywać lekarzy od konowałów czy jakichś innych wyzwisk i przy okazji oczerniać klinikę, powołujac się na jakieś nieistniejące "standardy światowe


Dokładnie dlatego nie dyskutuję z Arisą bo nie mam z kim.

[Hyacinth]

[Hyacinth]

Mi nie zależy na twoim podążaniu za mną, śmieszy mnie po prostu, że zawsze, gdzie wypowiada się Arisa i ktoś wychodzi jej naprzeciw, ty włączasz się nagle z atakami w stronę tej osoby.
I znowu ataki. "Nieładnie być przyłapanym na kłamstewku". Wyraźnie piszę, że chodzi mi o postawę, wyniosłość w potrzebie uciekania się do tekstów "jesteś złą lekarką, jeśli" i zakladanie w ludziach złej woli. No i serio, jedyne, co robisz to atakowanie. Jak nie "masz problem z interpretacją polskiego, to "przyłapałam cię na kłamstewku". Remick, cokolwiek bym nie napisał, i tak się przyczepisz i powiesisz na mnie psy właśnie w celu stanięcia murem za swoim guru, czyli Arisą. Wybacz, ale z tego powodu nie jesteś dla mnie partnerem do merytorycznej rozmowy na argumenty.

Mi nie zależy na twoim podążaniu za mną, śmieszy mnie po prostu, że zawsze, gdzie wypowiada się Arisa i ktoś wychodzi jej naprzeciw, ty włączasz się nagle z atakami w stronę tej osoby.
I znowu ataki. "Nieładnie być przyłapanym na kłamstewku". Wyraźnie piszę, że chodzi mi o postawę, wyniosłość w potrzebie uciekania się do tekstów "jesteś złą lekarką, jeśli" i zakladanie w ludziach złej woli. No i serio, jedyne, co robisz to atakowanie. Jak nie "masz problem z interpretacją polskiego, to "przyłapałam cię na kłamstewku". Remick, cokolwiek bym nie napisał, i tak się przyczepisz i powiesisz na mnie psy właśnie w celu stanięcia murem za swoim guru, czyli Arisą. Wybacz, ale z tego powodu nie jesteś dla mnie partnerem do merytorycznej rozmowy na argumenty.

[Hyacinth]

Arisa, proszę bardzo. Zarzucanie, że klinika nie spełnia "światowych standardów" (???) i że w takiej klinice można z dużym prawdopodobieństwem zejść (tekst "mających po co żyć" --> serio...? czy choć jedna osoba zmarła tam po SRS, skoro powołujesz się na coś takiego?).

Arisa, proszę bardzo. Zarzucanie, że klinika nie spełnia "światowych standardów" (???) i że w takiej klinice można z dużym prawdopodobieństwem zejść (tekst "mających po co żyć" --> serio...? czy choć jedna osoba zmarła tam po SRS, skoro powołujesz się na coś takiego?).

[Hyacinth]

Zarzucanie klinice, że z powodu ich rzekomo słabej opieki pacjenci mogą umrzeć, jest zarzutem bardzo poważnym. I powoływanie się na nieistniejący "światowy standard". Właśnie to jest oczernianie. Świat nie jest czarno biały, nie musisz zachwalać kliniki, jeśli cos się w niej nie podoba. Zresztą, każdy ma prawo do własnego zdania i wyrazić krytykę. Krytyka bywa bardzo cenna. Ale to, co w tym momencie robisz ty, to z tymi światowymi standardami czy ryzykiem śmierci to pomówienia.

Zarzucanie klinice, że z powodu ich rzekomo słabej opieki pacjenci mogą umrzeć, jest zarzutem bardzo poważnym. I powoływanie się na nieistniejący "światowy standard". Właśnie to jest oczernianie. Świat nie jest czarno biały, nie musisz zachwalać kliniki, jeśli cos się w niej nie podoba. Zresztą, każdy ma prawo do własnego zdania i wyrazić krytykę. Krytyka bywa bardzo cenna. Ale to, co w tym momencie robisz ty, to z tymi światowymi standardami czy ryzykiem śmierci to pomówienia.

[adatoproste]

Bezdyskusyjnie oczernia się klinikę, zarzuca się złą wolę, której nie dostrzegłam, wszystko jasne od początku, jest wybór mozna jechać do Tajlandii można jechać do Belgradu, można jechać do Warszawy. Ja wybrałam ostatnią opcję i byłam zadowolona. A nie musi mnie ktoś poprowadzić za rękę, znajdywać apartament, kogoś do opieki,
Nie obrażam się, też, że zapytałam się czy można przedłużyć pobyt, wiedziałam o tym wcześniej, że nie można, mogłam zrezygnować, z operacji. Ale nie zrobiłam tego, bo nie był to aż taki wielki problem. W niedzielę, po operacji gdy wylądowałam w apartamencie, byłam najszczęśliwsza, moja rehabilitacja przyspieszyła, zwłaszcza, że koleżanka z pracy świetnie gotowała. Opiekę miałam fachową bo kolezanka jest pielęgniarką, ale nie musi być to pielegniarka, tylko ogarnięta osoba.
Powikłania się zdarzają, to tak jakby się obrażać, że po operacji boli, bolało, ale nie aż tak, bezposrednio po zabiegu, zuzyłam tylko dwie mikrodawki z morfiną, z pompy jaką miałam przy sobie, ale dlatego, że czułam kregoslup. Szybko zrezygnowałam z leków przeciwbólowych.
Powikłanie moje bardzo rzadkie, się zdarzyło, byłam już w domu, ale poradziłam sobie, nie wymagało hospitalizacji, tylko czestej kontroli lekarskiej, i dbałości w higienę. Najśmieszniejsze, ze prawdopodobnie się zdarzyło, ze w czynnościach higienicznych byłam zbyt sterylna, zrobiło się miejsce na bakterie chorobotwórcze, i zakolonizowało się … , bywa.
W medycynie ból i powikłania się zdarzają, to nie matematyka, tylko żywy człowiek, to tak jakby obrażać się na burzę czy pioruny.
W przeciwieństwie do Arisy, piszę na podstawie swoich doświadczeń, pobytu tam. Nim się zdecydowałam wolałam wiedzieć o realnych zagrożeniach, trochę poszukalam medycznych informacji na temat powikłań, ale nie to co piszą pacjenci, tylko w standardzie EBM, jaką spełnia między innymi światowa baza naukowa medline czy inne pismiennictwa medyczne.
Decydując się na zabieg, nie czułam takiego zagrożenia swojego zdrowia i życia, by nie poddać się w Timeless operacji. Nie byłam też na tyle zdeterminowana, by operować się, gdybym uwazała, że jakoś usługi w klinice stanowi dla mnie zagrożenie większe, niż wynikające z samej operacji.
Mam trochę uwag krytycznych(np. Doktor bada bardzo boleśnie, ale nie dyskwalifikujących, gdybym miała wiedzę obecną, a jeszcze nie byłam po operacji, to spokojnie zdecydowałabym się tam jeszcze raz jako pacjentka i lekarka równocześnie na operacje.
To moje wybory oparte na wlasnym doświadczeniu oraz wiedzy medycznej jaką posiadam jako lekarką, wolę ten sposób niz jazdę w obce mi miejsce, z obcymi lekarzami, sa inne osoby, które wolą robić to zagranicą i bardzo dobrze. Niech istnieje wybór, niech kazda, każdy zrobi to tam gdzie chce, gdzie czuje ze to będzie dla niego najlepsze medycznie i psychologicznie, ja bym się rozłożyła psychicznie, gdybym musiała być tak długo, w obcym miejscu, po za domem, bez kontaktu fizycznego z bliskimi. Miesiąc w Tajlandii to dla mnie za dużo, zniosłabym to gorzej,ale pisze o sobie, wiele osób woli tą opcję, zawsze jest coś za coś, wybieramy co kazdej, kazdemu odpowiada. Ja wybrałąm opcję z krótkim pobytem w klinice, dluzszym tj 10 dni, w apartamencie w Warszawie i dłuższą rekonwalescencją w domu, blisko moich kotów z konsekwencją koniecznych podrózy do Wawy na kontrolę. Po pięciu tygodniach wróciłam do pracy, bo chciałam wrócić, chociaż w mniejszym obciązeniu, nie dyzuruję, ze wzgledów higienicznych w szpitalu.
Dla mnie ta opcja i pewno dla innych osób ta opcja jest najlepsza, dla innych bedzie to miesieczny pobyt w Tajlandii czy wyjazd do Belgradu.
Efektem operacji, po dwóch miesiącach i prawie dwóch tygodniach jestem usatysfakcjonowana, jestem szczęsliwa.
Z wad, doktor ma mało czasu, rozumiem to wiem, jak wygląda praca z drugiej strony, ja z racji specjalizacji dużo wyjaśniam, zabiegowcy tego nie lubią, więc dla mnie profesjonalistki brakowało mi profesjonalnych wyjasnien, jak zadawałam pytania, odpowiadał jakbym była tylko pacjentką a nie lekarką i pacjentką równocześnie. Ale nikt z nas nie lubi leczyć lekarzy i lekarek, są trudni, wiec to rozumiem. Bada boleśnie, ale da się wytrzymać. Znajoma powiedziała mi jak cie boli, w czasie badania, to krzycz, panikuj, histeryzuj, jesteś babą. Odpowiedziałam no tak, ale takie zachowanie byłoby nieprofesjonalne. Zresztą może nie jest przyjemnie przy badaniu, boli, ale da się wytrzymać.Gdy badał mnie na miejscu gdzie mieszkam, znajomy ginekolog, to potrafił mnie zbadać bezboleśnie. Tylko w Warszawie lekarz skupia się głównie na operatywie, a kolega ginekolog bada kobiety codziennie, wiec nie mam o to pretensji, to tylko moja obserwacja..
Juź słyszę, jak Arisa krytykuje co to za klinika, że jeszcze dodatkowo trzeba wydać kasę na dodatkowego lekarza, ginekologa. Nie trzeba, można się leczyć bez ginekologa. Ja chciałam, zresztą kolega sam zaproponował, że mnie sprawdzi jak wszystko się goi, gdy rozmawiałam z nim kiedys przez telefon.
Miałam możliwość to ją wykorzystałam.
Jestem zadowolona z efektów operacji, w moim przypadku, dobrze, że nie musiałam jechać do innego kraju. Piersi po hormonach mam przyzwoite, ale mogły by być ciut większe, rozważam zabieg, i zrobilabym go w Timeless, który już znam, wiem, czego sie spodziewać,myslę tez o liposukcji na brzuch, fajnie by było latem 2019 roku, pomimo mojego wieku iść na plaże w bikini i dobrze wyglądać, Jeśli się zdecyduję na te zabiegi, to zrobię je w Timeless, tyle w temacie, to zamyka myślę temat czy jestem zadowolona i usatysfakcjonowana z operacji, nie myslałabym o kolejnej operacji w tym miejscu, gdybym była niezadowolona.

[Hyacinth]

[Vera-chan]

Polecam rozmowę z jakimś kołczem lub innym specjalistą od relacji międzyludzkich...

[adatoproste]

Nie będę dyskutowała z Arisą, osoby które to czytają sami potrafią ocenić co jest prawdą a co post-prawdą. Ta dyskusja przypomina mi rozmowę z „antyszczepionkowcami” Nie słuchają, więc nie przekonasz.
Różnica między Arisą a mną, polega na tym, że Arisa piszę swoje sądy i oceny na podstawie swojego „widzimisi” niepodpartej żadną wiedzą medyczną, nigdy w klinice nie była, nie spotkała się z lekarzem z kliniki.
Ja tam byłam, przeszłam operację, wiem jak to wyglada, mam też wykształcenie medyczne, na podstawie tego wszystkiego napisałam swoją opinię, opartą na przebytym doświadczeniu zwiazanym z operacją i okresem pooperacyjnym i własnej profesjonalne wiedzy.
Teraz osoby czytające te teksty same niech sobie przemyślą temat.

[adatoproste]

Widzę, że Arisa musi zawsze mieć ostatnie zdanie, nawet jak nie ma nic do powiedzenia, co do złosliwego komentarza, podważającego moją wiedzę medyczną nie zamierzam odpowiedzieć
Świadczy one o Arisie, nie o mnie.

[Jenny]

[Jenny]

Arisa, wciąż nie rozumiem co i komu próbujesz udowodnić.
Lekarz zapewne ma jakieś wytyczne, o które poprosi w odpowiednim momencie. Da oświadczenia, zrobi kopię tego co dasz i będzie miał dla siebie wystarczające dowody na obronę przed ewentualnymi sądami.
Nam coś chcesz udowodnić?
I tak każdy zrobi co chce i w nosie będzie miał Twoje gadanie.
Sobie?
Nie szkoda nerwów?

[kicur]

W Gdańsku już nie robią SRSów, bo chirurg, który je robił, przeszedł na emeryturę, a nie chcieli wyszkolić nikogo nowego do takich zabiegów.

Arisa, zgoda nie jest jedyną podstawą przetwarzania danych osobowych.

[adatoproste]

[kicur]

Regulacje prawne odnoszące się do zabiegów skutkujących sterylizacją są bardzo niejasne. Z tego względu pewnie jedna klinika uznała za wystarczające zgromadzenie dokumentacji medycznej, a inna - posiadanie odpisu wyroku.

(Jeśli chodzi o moje własne zdanie, to uważam samą diagnozę transseksualizmu za wystarczającą, by chirurg wykonujący orchidektomię/panhisterektomię nie podlegał odpowiedzialności karnej.)

Zrozumiałem z tego wątku, że nie chcesz dawać swoich starych danych xD jednak informacyjnie, można z sądu uzyskać odpis wyroku, który nas dotyczy, nawet po wielu latach.

[Jenny]

Arisa, podobno w Krakowie dr Szymanowski robi SRS. Na niebieskim forum jest jedna relacja. Wkleiłam tu gdzieś linka.
Może ma inne wymagania.

[Jenny]

[Jenny]

Arisa, co ty piep**ysz?
Z takim podejściem, to nie wiem czemu polecasz tak bardzo tą Tajlandię. Boisz się zalatwiać sprawy w Wawie, a nie boisz się lecieć na drugi koniec świata? Wyobraź sobie, że wysiadasz na lotnisku i nikt nie czeka. Opki nie ma, kasy nie ma, jeszcze tylko hotel musisz sobie znaleźć, żeby do czasu powrotu doczekać, bo bilet to jedyne co masz.

[adatoproste]

Cóż odpowiem,
2800 zl apartament, na 14 dni wykorzystałam 10, ja wolałam wsiąść 14 dni , ale mozna znaleść taniej koło połowy ceny chyba 1500 PLN, z tego co wiem, tyle płaciła moja znajoma która była operowana na wiosnę, wczoraj pytałam ją czy jest zadowolona z operacji, podobnie jak ja jest zadowolona z efektów operacji. Ja szukałam na bookingu,, ona na innej stronie chyba czy z polecenia,nie wiem.
Hotel jest bez sensu w apartamencie były dwa pokoje, kuchnia gdzie mozna przygotowywac potrawy.
2000 PLN chciałam zapłacić pielegniarce, Asia to jest ta pielegniarka postanowiła dla mnie to zrobić za darmo, znamy sie i lubimy, mocno o to dyskutowałyśmy, razem ale powtarzam, nie jest konieczna pielegniarka, gdyby ona nie mogła, w alternatywie była inna znajoma która nie jest pielegniarką.
Koleżanka która miala operację była tam z bliską swoją przyjaciółką, więc tego kosztu nie miała.
Jeść trzeba niezależnie, gdzie jesteś, w apartamencie masz kuchnię i naczynia, Asia świetnie gotowała. Nie wyszło drożej niż w domu jedzenie kosztuje, mnie pewno taniej bo lubię chodzić po knajpkach, a tak wyłacznie jadłam w domu.
Ja miałam dodatkowe koszty, np bardzo dobrej klasy hotel dzień przed operacją, dla mnie i syna po osobnym pokoju, ale chciałam dobrze wypocząć, można przyjechać w dniu operacji, albo zamówić tańszy hotel lub jeden pokój. Tylko skąd Arisa wzieła takie ceny ja za pokój zapłaciłam 270 PLN za syna drugi pokój tyle samo tylko on poszedł na basen i zjadł dobre śniadanie, ja nie moglam przed operacją. Dzisiaj na bookingu sprawdzałam ten hotel w którym byłam DoubleTree by Hilton, lubie ten hotel, pokoj kosztuje j 284 PLN w pierwszym hipotetycznie tygodniu grudnia, ze srody na czwartek,.
Sprawdziłam z ciekawości trzygwiazdkowe hotele od 210 pln w tym terminie.
Ale hotele są bezsensu, jak nie jestesmy same, a z nami druga osoba, zwłąszcza, ze nie ma aneksu kuchennego lepsze są apartamenty
Wszystkie wizyty kontrolne, łacznie z mezoterapią która przyspiesza gojenie, a ja o nią poprosiłam. po sugestiach znajomego ginekologa, miałam zrobioną na miejscu w Klinice byly w cenie całości kosztów, Za wizytę nie płaciłam.
Nie o koszty chodzi, zawsze, Tajlandia ma swoje plusy, przede wszystkim doswiadczenie operatorów, koszt wiekszy plus bilet w obie strony przelotu, ale dla mnie to za daleko, tak odwiedzili mnie w Warszawie syn z synową i jedną z wnuczek, nie byłam sama wsród obcych ludzi i w razie powikłąń poznych doktora mam na miejscu nie w Tajlandii. Mogłam zapłacić za Tajlandię,nie o cenę chodzi, to moje zdrowie, mój organizm, nie będę oszczędzała na kasie, gdybym była przekonana, że coś spieprzą, nie poszłabym, rozwazałabym prawdopodobnie Berlin jako kierunek docelowy, nie patrzyłabym na koszty. Ale zaufałam Timeless i jestem zadowolona
Kraków nie, bo boję się tej metody tam stosowanej, jest moim zdaniem bardzo obciążająca.
Arisa uspokój się, przestań kopać się z koniem, chcesz być operowana w Taijandii, jedz tam, albo gdzie indziej, ja jestem zadowolona i tyle, pisałam jak to przebiegało, mamy prawo wyboru, ale wiesz mi cena to ostatnia rzecz, na jaką patrzyłam, że grzebią przy moim ciele, i bedę ponosić konsekwencje do konca życia. Niestety koszty są duże , w każdym przypadku SRS, zdaje sobie sprawę, że nie wszystkich na to stać, i to jest problem. Lecz jesli ktoś się zdecyduje to nawet roznica 10 tys czy 20 tys nie powinna być jedynym argumentem za wyborem tańszej opcji, Dla mnie komfortem było ze mogłam to zrobić w Polsce, a z efektów jestem, zadowolona podobnie jak wcześniej operowana znajoma.

[adatoproste]

Na booking.com dałam wyszukaj Warszawę dałam przykładowy termin od niedzieli 13 stycznia do 23 styczna, kliknełam po prawej lewej stronie apartamenty.
Wyrzuciło mi między innymi
Apartament Arkadia w sródmiesciu 1727 PLN
Go Apartament na Woli klasa superior 2172 PLN
Czerwonego Krzyza Hozy studio za 1064,80 PLN z mozliwością odwołania rezerwacji
Są droższe i tańsze apartamenty, ja mieszkałam na Woli.
Co do pielegniarki to moja znajoma, mieszkała ze mną, wiec 24 godziny, ale oczywiście jak chciała to wychodziła wiec oprócz zakupów nie wychodziła,, raz miala imprezę u rodziny dalekiej mieszkającej w Wawie, sama ją tam wyrzuciłam.
Natomiast powtarzam nie musi być pielegniarka, wystarczy znajoma, ja w alternatywie. Gdyby Asia nie mogła, miałam dziewczynę która pomaga mi w utrzymaniu czystości domku, nie jest peielegniarką, ona jak byłam w Warszawie zajmowała się moimi kotami przesyłała nagrania jak się do niej miziają, byłam zazdrosna
Masz jakis znajomych przyjaciół, mozna poprosić kogos o pomoc, zeby pojechał/ła z tobą, wtedy koszty mogą być nieduże, albo żadne, zależy od stopnia zazylosci, jak nie masz to rozpuszczasz informację, wsród znajomych , ktorzy mają znajomych, w tym pielegniarki, jak dobrze poszukasz od czasu rezerwacji terminu do czasu operacji, znajdziesz kogoś moze nie pielegniarkę tylko rozgarniętą osobę, to wyjdzie dużo taniej niz szukanie przez agencje pielegniarskie.

Nie warto narzekać, warto być aktywną szukać niestandartowych rozwiązań, poswiecic na to trochę czasu, to się zwraca zawsze w kazdym przypadku co robimy

[adatoproste]

[wendigo]

[adatoproste]

Chciałam ten temat odpuścić, nie przekonam kogoś, że białe jest biale, a czarne jest czarne, skoro powtarza cały czas odwrotnie.
Dla mnie pytanie o zaufanie do lekarzy wyizolowane z całości problemów służby zdrowia jest bezsensu, Nie bronię kolegów i koleżanek, odpowiednik filmu”Kler” można by nakręcić spokojnie o lekarzach, jak również o innych grupach zawodowych, lekarze, prawnicy, nauczyciele, inne grupy zawodowe są dokładnie takie same jak całe społeczeństwo, ani lepsze ani gorsze.
Tak naprawdę, przy środkach które przeznaczamy na publiczną służbę zdrowia w % per capita, niecałe 5% chyba, gdy w wielu rozwiniętych krajach, jest to kilkanaście procent, proszę to jeszcze pomnożyć przez krotność różnicy dochodu np. między nami a Niemcami, czy Wielką Brytanią, to cudem jest, że mamy tak „dobry system zdrowia”, że to funkcjonuje jeszcze.
Dlaczego więc, mam wielu pacjentów, z Anglii, Szkocji, Holandii, którzy zamieszkali tam, ale gdy się chcą dokładniej przebadać przyjeżdzają do Polski.
Wszystko można opisać jako szklanka do połowy pusta, albo do połowy pełna.
Cena całościowa zabiegu wyniosła 33000 PLN w tym mieściła się już zaliczka 3000 PLN, czyli nie tak jak piszesz 33000 plus 3000, ponadto, ja wybrałam taki apartament, bo cenię komfort i wygodę, ale jak podalam widełki są znacznie szersze, można coś znaleść od 1000 PLN, ja nie jestem dobrą osobą do porównań, do kosztów, bo cenię komfort bardziej niż pieniądze, gdyby podali w Warszawie cenę zabiegu 50 000 czy 60 000 też bym się tu zdecydowała, niż podróż do obcego kraju.
Opiekę chirurgiczną miałam zapewnioną, dwudziestoczterogodzinny dostęp telefoniczny do lekarza, w razie wyjątkowo rzadkich powikłań, grożących mi bezpośrednio w kilkanaście minut byłabym w klinice.
Arisa, nie wkurza mnie, że krytykujesz, wkurza mnie, ze krytykujesz, chociaż nigdy w tej klinice nie byłaś.
Co do dysforii, kto ją z nas nie miał, zamiast narzekać, jak to wszyscy źle mnie traktują, wymagają papiery, wywołują we mnie dysforię, czasami warto skulić ogon, nie zajmować się bzdurami, tylko papier wymagany pokazać, to trwa parę sekund, a efekty operacji będą na całe życie. Oczywiście nie musisz się decydować na zabieg w tym miejscu, możesz wybrać inne miejsce. Każdy wybór niesie dodatnie i ujemne strony, można wybierać. Ale nie udowadniaj, że białe jest czarne, a czarne białe, zresztą świat jest bardziej kolorowy.

[wendigo]

[wendigo]

[Sven]

Arisa, ale czy to nie jest tak, że pytasz recepcjonistki jakie leki przepisują lekarze? Skąd recepcja czy dział zarządzania ma to wiedzieć? Musisz się umówić z lekarzem, żeby uzgodnić szczegóły takie jak technika operacji, czas trwania zabiegu, czas rekonwalescencji, możliwe powikłania i ich skutki, czy dostarczane przez pacjenta dokumenty i badania. To, czy i jakie leki można brać ile czasu przed operacją też wie tylko lekarz, a być może nawet nie chirurg, tylko anastezjolog. Przy 30 000 paręset złotych za jedną czy dwie konsultacje chyba nie powinno być problemem? Ludzie z działów sprzedaży, zarządzania czy recepcji nie znają się na takich rzeczach, dlatego tam pracują, a nie jako specjaliści. Zadajesz bardzo szczegółowe pytania, na które nie uzyskasz odpowiedzi w Obsłudze Klienta.

Arisa, ale czy to nie jest tak, że pytasz recepcjonistki jakie leki przepisują lekarze? Skąd recepcja czy dział zarządzania ma to wiedzieć? Musisz się umówić z lekarzem, żeby uzgodnić szczegóły takie jak technika operacji, czas trwania zabiegu, czas rekonwalescencji, możliwe powikłania i ich skutki, czy dostarczane przez pacjenta dokumenty i badania. To, czy i jakie leki można brać ile czasu przed operacją też wie tylko lekarz, a być może nawet nie chirurg, tylko anastezjolog. Przy 30 000 paręset złotych za jedną czy dwie konsultacje chyba nie powinno być problemem? Ludzie z działów sprzedaży, zarządzania czy recepcji nie znają się na takich rzeczach, dlatego tam pracują, a nie jako specjaliści. Zadajesz bardzo szczegółowe pytania, na które nie uzyskasz odpowiedzi w Obsłudze Klienta.

[Sven]

Nwm, mi się takie doświadczenie z obsługą klienta i emailowymi zapytaniami wydaje zupełnie normalne.

Nwm, mi się takie doświadczenie z obsługą klienta i emailowymi zapytaniami wydaje zupełnie normalne.

[Cukierkowa]

Ja robiłam powiększenie piersi + liposukcja w Timmelles żadnych problemów nie było. Chciałam tam robić korektę SRS z Gdańska -doktor powiedział że nie wie jak mi pomóc z tkanką erekcyjną a wargi sromowe mniejsze zrobimy etapami. To odpuściłam bo wiem że można poprawić za jednym cięciem. Ale operacja Biustu i liposukcja zrobiona na 5kę mam miłe wspomnienia z tej kliniki.

[Jangmi]

SRS w polsce, nie brzmi zachęcająco.

SRS w polsce, nie brzmi zachęcająco.

[Cukierkowa]

Podpisuje się oboma łapami żałuje tego błędu, nie ma dnia żebym nie myślała jak wyjść z kabały w którą się wpakowałam jak robiłam SRS to wstyd się przyznać nie znałam angielskiego, nie umiałam translatorów obsługiwać itp Choć miałam info na niebieskiej ale nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem tylko je uprzątnąć.

[Cukierkowa]

puki co nie mam takiej osoby ani jako partnera ani jako przyjaciela. TZW zwykłej koleżanki nie wzięłabym dopóki ktoś nie zdobędzie 100% zaufania. Na razie mam inne problemy ale chciałabym zrobić poprawkę sama dla siebie. Dobrze że głębokość i orgazm jest ok. Nic czekam.

[eMily]

A czy jest tu ktoś m/k kto był w Belgradzie?