[Freja]

[Sven]

Tak, było coś takiego. Chyba gdzieś na Karaibach rodzą się chłopcy, których genitalia wyglądają na kobiece aż do dojrzewania, kiedy to „zamieniają się” w mężczyzn. Dzieci takie wychowuje się jak dziewczynki i zachowują się jak chłopczyce. Było na Wiki.

Swoją drogą, to kobieta z PCOS też może wyglądać jakby „stała się mężczyzną”, a ta choroba może się pojawić w dowolnym momencie życia. Można też mieć guza, który wydziela hormony np. w przysadce albo w nadnerczach, które produkują normalnie niewielkie ilości hormonów płciowych. Medycyna zna takie przypadki. To nie magia, a choroby.

Tak, było coś takiego. Chyba gdzieś na Karaibach rodzą się chłopcy, których genitalia wyglądają na kobiece aż do dojrzewania, kiedy to „zamieniają się” w mężczyzn. Dzieci takie wychowuje się jak dziewczynki i zachowują się jak chłopczyce. Było na Wiki.

Swoją drogą, to kobieta z PCOS też może wyglądać jakby „stała się mężczyzną”, a ta choroba może się pojawić w dowolnym momencie życia. Można też mieć guza, który wydziela hormony np. w przysadce albo w nadnerczach, które produkują normalnie niewielkie ilości hormonów płciowych. Medycyna zna takie przypadki. To nie magia, a choroby.

[Sven]

Wiesz Arisa, takie rzeczy są samoistne w ogólnym znaczeniu tego słowa, bo jest bez ludzkiej interwencji. Co nie znaczy, że są niewyjaśnialne. Z drugiej strony, zanim dzisiaj napisała Liza, pomyślałem, że masz jednak na myśli coś, czego nie da się wyjaśnić w ramach współczesnej wiedzy naukowej?

Wiesz Arisa, takie rzeczy są samoistne w ogólnym znaczeniu tego słowa, bo jest bez ludzkiej interwencji. Co nie znaczy, że są niewyjaśnialne. Z drugiej strony, zanim dzisiaj napisała Liza, pomyślałem, że masz jednak na myśli coś, czego nie da się wyjaśnić w ramach współczesnej wiedzy naukowej?

[Sven]

Argh, nie rozumiesz Pomieszałaś jedno z drugim.
Jeżeli świadomie interweniowałaś, to nie jest to samoistne.
Co nie znaczy, że ktoś nie mógł mieć inaczej i z jego punktu widzenia nie mogło to wyglądać na samoistne. Do you follow?

Argh, nie rozumiesz Pomieszałaś jedno z drugim.
Jeżeli świadomie interweniowałaś, to nie jest to samoistne.
Co nie znaczy, że ktoś nie mógł mieć inaczej i z jego punktu widzenia nie mogło to wyglądać na samoistne. Do you follow?

[Sven]

Nie wiem. Po prostu próbuję Was nakłonić do zrozumienia argumentów i punktów widzenia obu stron i zaprzestania zażartego konfliktu.

Nie wiem. Po prostu próbuję Was nakłonić do zrozumienia argumentów i punktów widzenia obu stron i zaprzestania zażartego konfliktu.

[Freja]

[Ada75]

[Sven]

A co Ty taka binarna? Komputer, czy co ? Risanie operują na logice binarnej?
Przecież wiadomo, że każdy ma jakiś swój punkt widzenia, swoje doświadczenia, swój własny sposób trawienia i sklejania z powrotem informacji. Należy mieć to na uwadze w wypadku każdej osoby.

A co Ty taka binarna? Komputer, czy co ? Risanie operują na logice binarnej?
Przecież wiadomo, że każdy ma jakiś swój punkt widzenia, swoje doświadczenia, swój własny sposób trawienia i sklejania z powrotem informacji. Należy mieć to na uwadze w wypadku każdej osoby.

[Sven]

A ja tam uważam, że wiele rzeczy dla nas obecnie wytłumaczalnych najpierw było postrzeganych jako magia, a ludzie nie wierzyli w to, że Ziemia jest kulą, że krąży dookoła Słońca ani że istnieją wirusy i bakterie, ponieważ tego wszystkiego nie da się wziąć w rękę. Dlatego nie odrzucam od razu stwierdzeń z pozoru absurdalnych, a zakładam w takim wypadku, że zwyczajnie czegoś nie wiem bądź z czyjegoś punktu widzenia tak to wyglądało i zaszło jakieś nieporozumienie.

A ja tam uważam, że wiele rzeczy dla nas obecnie wytłumaczalnych najpierw było postrzeganych jako magia, a ludzie nie wierzyli w to, że Ziemia jest kulą, że krąży dookoła Słońca ani że istnieją wirusy i bakterie, ponieważ tego wszystkiego nie da się wziąć w rękę. Dlatego nie odrzucam od razu stwierdzeń z pozoru absurdalnych, a zakładam w takim wypadku, że zwyczajnie czegoś nie wiem bądź z czyjegoś punktu widzenia tak to wyglądało i zaszło jakieś nieporozumienie.

[Sven]

Z nagrań patrząc uważam inaczej. Z nagrań osób, które twierdzą, że nie ćwiczyły oraz opierając się na tym, co mówiło kilka osób w internecie (nie wyglądało jakby kłamały lub miały po co). Oczywiście, uprzedzając zastrzeżenia:
- może nie u każdej osoby to zadziała
- może nie u każdej osoby to zadziała w stopniu satysfakcjonującym
- jedni mają lepsze warunki wyjściowe, a inni gorsze
- mam słuch muzyczny i osoby o gorszym słuchu mogą nie zauważać różnicy
- oczywiście tamte osoby mogły kłamać, że nie ćwiczą lub dążyć podświadomie do pewnego brzmienia
Jeżeli trzeba tak wykładać rzeczy oczywiste, ale okej...
Zwyczajnie nie zapierałbym się od razu, że to nie może być prawda, nawet jeżeli mniejszości emek jest dane doświadczyć czegoś takiego.

Z nagrań patrząc uważam inaczej. Z nagrań osób, które twierdzą, że nie ćwiczyły oraz opierając się na tym, co mówiło kilka osób w internecie (nie wyglądało jakby kłamały lub miały po co). Oczywiście, uprzedzając zastrzeżenia:
- może nie u każdej osoby to zadziała
- może nie u każdej osoby to zadziała w stopniu satysfakcjonującym
- jedni mają lepsze warunki wyjściowe, a inni gorsze
- mam słuch muzyczny i osoby o gorszym słuchu mogą nie zauważać różnicy
- oczywiście tamte osoby mogły kłamać, że nie ćwiczą lub dążyć podświadomie do pewnego brzmienia
Jeżeli trzeba tak wykładać rzeczy oczywiste, ale okej...
Zwyczajnie nie zapierałbym się od razu, że to nie może być prawda, nawet jeżeli mniejszości emek jest dane doświadczyć czegoś takiego.

[Sven]

Ale mówisz o tych osobach, o których ja mówię? To było dawno temu, kiedy ja tego słuchałem. Na forum jest wysyp? Sorki, nie śledzę.

Nie znam się na tych ćwiczeniach i wysokościach i spektrach z oczywistych powodów. Mówię o tym, jakie odniosłem subiektywne wrażenie.

Ale mówisz o tych osobach, o których ja mówię? To było dawno temu, kiedy ja tego słuchałem. Na forum jest wysyp? Sorki, nie śledzę.

Nie znam się na tych ćwiczeniach i wysokościach i spektrach z oczywistych powodów. Mówię o tym, jakie odniosłem subiektywne wrażenie.

[Sven]

Cytat:

Po co w błąd wprowadzać ludzi i kazać im czekać na zbawienie?

Nie. Nie twierdzę tak. Jedno nie implikuje drugiego. (Jakieś odosobnione przypadki -> należy liczyć na farta). Zwiększmy rozdzielczość

Cytat:

Po co w błąd wprowadzać ludzi i kazać im czekać na zbawienie?

Nie. Nie twierdzę tak. Jedno nie implikuje drugiego. (Jakieś odosobnione przypadki -> należy liczyć na farta). Zwiększmy rozdzielczość

[Freja]

[Sven]

Czytelniej, widzisz. Ale nie wszystko zawsze jest czytelne i nie należy upychać w szuflady, upraszczać, tego, czego nie należy. To takie prawda kontra komfort mentalnego lenistwa. Ja wybieram prawdę. Nie musisz tego kontynuować. Tak tylko Sokratesuję.

Czytelniej, widzisz. Ale nie wszystko zawsze jest czytelne i nie należy upychać w szuflady, upraszczać, tego, czego nie należy. To takie prawda kontra komfort mentalnego lenistwa. Ja wybieram prawdę. Nie musisz tego kontynuować. Tak tylko Sokratesuję.

[Sven]

No właśnie. Dokładnie o to mi chodzi.

No właśnie. Dokładnie o to mi chodzi.

[wendigo]

[Freja]

[Freja]

[Freja]

[Freja]

[Freja]

[Hyacinth]

[Freja]

[Hyacinth]

Freja, to takie smutne i piękne jednocześnie

Freja, to takie smutne i piękne jednocześnie

[Katarzyna]

[Freja]

[Freja]

[wendigo]

[WojtekM]