To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Wolne Forum Transowe
transowe forum pomocowo-towarzyskie

pytania i odpowiedzi związane z terapią - Czy tak ma być...? Początki na HRT.

Inari - 2018-07-29, 12:14
Temat postu: Czy tak ma być...? Początki na HRT.
Jestem od połowy czerwca na HRT, a od półtora tygodnia pojawiło się uczucie drażliwości prawego sutka. Tzn. lekko boli przy dotknięciu i jest bardziej stożkowaty niż lewy oraz wyraźnie daje się wyczuć pogrubienie przy dotyku. Czy to normalne i czy to normalne, że tylko ten po prawej stronie. Lewy też coś "sygnalizuje" przy dotknięciu ale ledwo co. Być może jeszcze zacznie ale na razie nie wyczuwam tak wyraźnych sygnałów. A to jeszcze dodam, że jestem na estrofemie (2x1) przez dwanaście dni i progesteron 1x1 przez szesnaście dni (taki "cykl" 28 dniowy). No i... te odczucia pojawiły się pod koniec brania estro w drugim 28 dniowym cyklu, a po przyjęciu progesteronu czyli od 22.08 nadal się utrzymują...
Czy tak ma być?

Moni Sosnowska - 2018-07-29, 12:33

Jest ok, pamiętaj to dopiero początki i całość organizmu musi się przestawić do innej gospodarki hormonalnej.
Nie dostałaś blokerów?

wij - 2018-07-29, 12:45

Imho zaczynają się rozrastać gruczoły mlekowe. Potrafi to dawać efekt nadmiernej drażliwiści sutków i zgrubienia podskórne. Za jakiś czas powinno przejść. Jak się niepokoisz twardym - po skierowanie i na usg.
Inari - 2018-07-29, 16:48

Mała korekta. Estro 2x1 przez całe 28 dni, a tylko progesteron przez 16 dni tego cyklu. Nie, nie jestem po autokorekcie nie miałam srs, a blokerów mój endo nie daje ts. Chyba pójdę na badanie testosteronu i estrogenu ale po dwóch pełnych "cyklach". Czy jeszcze inne badanie czegoś mam zrobić by być spokojną? Dziękuję wszystkim za komentarze i będę wdzięczna za nowe. A tam gdzie jest coś czego tam nie powinno być też czasem coś lekko czuć ale wydaje się, że to normalne. Czy tak...?
Anonymous - 2018-07-30, 00:10

Moźe po prostu wyzneje tę samą szkołę, która jest w poradniku Sam
Anonymous - 2018-07-30, 01:27

http://trans-research.pl
Anonymous - 2018-07-30, 11:10

Nie rozumiem czego się tak bulwersujesz tą stroną, przeczytaj czego dotyczyla cała odpowiedź. Przede wszystkim, żeby móc 'eksperymentować' ze swoimi lekami, to trz3ba najpierw na nich być. Poza tym kazdy ponosi opowiedzialność za siebie i owszem powinien trzymac się zalecen lekarza. Myślę, że blokowanie komu kolwiek wiedzy jest idiotyzmem, chyba kaźdy sam potrafi się stosunkowac do tego co czyta i do wiedzy, którą przyjmuje.
Viera - 2018-07-30, 11:24

A mi transresearch mocno pomógł i polecam!

Dzięki tej stronie wreszcie mam NORMALNE wyniki badań.

Reaktancja - 2018-07-30, 14:00

Arisa, polecasz lekarza endykronologa. Ale czy możesz wskazać jakiegoś konkretnego? Chociaż jednego w tym kraju który się w tym naprawdę specjalizuje?

Co do trans-research, nie mogłabyś założyć tematu osobnego w którym byś wykazała wszystkie swoje zarzuty? No ja sama mam pewne zastrzeżenia do treści tamtej strony, ale i tak powiedziałabym że jest to bezpieczniejsze niż słuchanie się wielu polskich lekarzy.


Inari, jak zrobisz sobie te badania i testosteron Ci znacząco nie spadnie od tych sprzed HRT, to się spytaj Zdrojewicza o jakiś bloker. Z tego co piszą na forach zdarza mu się jakiś przepisać, chociaż zwykle spirolactalone. Estradiol i progesteron też ograniczają wydzielanie gonadotropin(LH i FSh). Ale uzyskanie pełnej blokady może wymagać dość konkretnych form przyjmowania estradiolu.

Viera - 2018-07-30, 15:00

remick76,

Podjęzykowo? Przecież autorka strony poleca pozajelitowe sposoby hormonoterapii XD

Nie jestem pewna czy ty i Arisa czytacie tą samą stronę czy jak XDD

Dziewczyna poleca branie progesteronu, estradiolu pozajelitowego i brak blokerów. Nie wiem o co wam chodzi i czemu dokładnie nie polecacie jej strony. Podała aktualne badania a nawet pokazuje, że warto suplementować się rutyną co działa przeciwzakrzepowo.

Z resztą pisałaś, że masz jakieś problemy z zakrzepicą ale nie każdy je ma więc wiadomo, że dawki u Ciebie (czy nawet leki) powinny być inne...

Jeżeli ktoś się decyduje na odstawienie blokerów i przejście na pozajelitową hormonoterapię (co dla mnie było zbawienne) to jego sprawa. Mi polecany endokrynolog na tym forum KOMPLETNIE nie pomógł a wręcz szkodził. EOT.

EDIT: Albo przeczytać stronę i zobaczyć, że da się bez blokerów mieć testosteron w normie kobiecej (jestem żywym przykładem)

Reaktancja - 2018-07-30, 15:01

remick76, ale nie trzymałaś się zaleceń tamtej strony, bo tam jest napisane że sprawdzić czy nie masz problemów zakrzepowych przed rozpoczęciem HRT i co w takiej sytuacji można robić. Zalecone jest wtedy właśnie leczenie przeciw-zakrzepowe oraz stosowanie estradiolu przezskórnego(tu bym dyskutowała czy iniekcje też nie będą ok). Nie ma zalecenia by osoby z takimi problemami brały estradiol w duzych dawkach podjęzykowo.

Ja nikomu nie polecam dawkowania z tamtej strony, a szczególnie tej sławetnej tabelki z różnymi formami estradiolu:
http://trans-research.pl/tabelka.html
Niektóre dawki są zawyżone, dane słabo uźródłowione, wskaźnik względnej feminizacji to jakaś czysta spekulacja w ogóle nie uwzględniająca metabolizmu estronu i siarczanu estronu do estradiolu w tkankach.

edit
Cytat:
odjęzykowo? Przecież autorka strony poleca pozajelitowe sposoby hormonoterapii XD

Podjęzykowo to tak właściwie jest pozajelitowo jak się śliny nie połyka. Estradiol od razu dostaje się do krwiobiegu.

Moni Sosnowska - 2018-07-30, 17:06

Arisa napisał/a:
Co ja polecam:
- najmniejsza możliwa dawka ustalona przez lekarza, która trzyma w odpowiednich ryzach LH (inne dla kastrowanych i niekastrowanych osób) oraz zapewni poziomy hormonów odpowiednie dla płci a nie surge wysokości 2000 pg/dl. Takie piki mogą jedynie zaszkodzić. A ja jestem żywym przykładem, że na 3 estrofemach (bez blokera) można skończyć w grobie - dobrze, że wykonałam na czas badanie i zgłosiłam się pilnie do lekarza. Organizm nie nadążał tego metabolizować!!! Organizm organizmowi nierówny i dlatego potrzebny jest lekarz i nadzór laboratoryjny

Arisa napisał/a:
[SOH]3.2.2[STX]Niemile widziane są na forum "dobre rady" odnośnie leczenia hormonalnego. A tak poza tym to TWÓJ ENDOKRYNOLOG ponosi odpowiedzialność za twoją terapię. Znaj swoje prawa.[ETX]

ja chyba przestaję rozumieć język polski

Inari - 2018-07-30, 17:16

Nim pójdę do swojego Endo to zrobię badania by mógł ocenić skuteczność metabolizmu i ewentualnie coś skorygować. Mam nadzieję że idzie dobrze. Czuję się właściwie dobrze pominąwszy te drobne górne i dolne dyskomfortowe odczucia. A skoro chodzi o dół to jeśli są tam odczucia pobolewania to chyba to co przyjmuję działa blokująco? W każdym bądź razie przyjmując estro i progesteron czuję się znacznie lepiej. Wolę te sterowniki niż testosteron. Spokój, wyciszenie, mniej agresji do tłumienia. Niemal ... anielskie samopoczucie. Tego mi było trzeba...😇
Anonymous - 2018-07-30, 17:39

Aristocat napisał/a:
Cycki są asymetryczne i to typowe, że rosną nierówno. Jak urosną, też jeden będzie nieco mniejszy od drugiego.

Zgadzam się z tym.
Rozmiar może się różnić nawet o miseczkę. To powszechnie wiadomo.

Reaktancja - 2018-07-30, 17:42

Cytat:
A skoro chodzi o dół to jeśli są tam odczucia pobolewania to chyba to co przyjmuję działa blokująco?

O ile wzrost piersi się dość naturalnie wiąże ze wzrostem wrażliwości i pobolewaniem, to ten objaw nie jest aż tak typowy. Lekko może jak naprawdę występować, ale jak przestanie byc lekko lepiej to skonsultować z lekarzem. A używasz jakkolwiek tego narządu? Albo praktykujesz tucking czy noszenie bardzo ciasnej bielizny? Nie używanie, bądź to drugie tez może dawać jakaś dodatkowe odczucia w tej kwestii.

A skuteczność blokowania najlepiej oceniać po wynikach badań, wpływie na psychikę i libido i wpływie na ciało.

Arisa,
Cytat:
Tej strony nie należy czytać i ja jej nie czytam od dłuższego czasu

To czy na pewno wiesz w takiej sytuacji co krytykujesz? Jak naprawdę uważasz że treści tej strony zagrażają życiu to zamiast apelowania o cenzurę, przeczytaj co tam jest, i wypunktuj to w jakimś swoim podsumowaniu i je przedstaw. Metoda leczenia bez blokerów jest stosowana przez lekarzy, w tym jak widać w Polsce i działa na niektórych może i na większość. Trans research jest chyba jedynym polskojęzycznym źródłem na ten temat i przez to pomimo błędów te artykuły się roznoszą wśród emek w Polsce.

Inari - 2018-07-30, 18:19

"Rozmiar może się różnić nawet o miseczkę". Ojjjj... nie chcę ja. Byłabym b. nieszczęśliwa.... Na razie widzę równo rosnące piersi - są już większe.
"A używasz jakkolwiek tego narządu? Albo praktykujesz tucking czy noszenie bardzo ciasnej bielizny? Nie używanie, bądź to drugie tez może dawać jakaś dodatkowe odczucia w tej kwestii.
A skuteczność blokowania najlepiej oceniać po wynikach badań, wpływie na psychikę i libido i wpływie na ciało".
Nie, nie używam tego narządu i nie chcę nawet o takim używaniu jak również jakimkolwiek jego używaniu myśleć. Mój stosunek do niego jest więcej niż ambiwalentny. Najtrafniej można by ten stan porównać do myślenia dziecka o tych sprawach. Poprostu nie czuję nic i to jest piękne. Ktoś powiedział mi, że "sex ryje mózg" i miał rację bo teraz jestem przeszczęśliwa nie czując jego wpływu. Wcześniej, tj. przed HRT, mogłabym o sobie mówić, że byłam oziębłą, dziś w tych sprawach... no chyba... właściwym określeniem jest... seksualnie lodowata😁 i tak ma być!
Tuckingu nie praktykuję, ciasnej bielizny nie używam zbyt często, a badania napewno przeprowadzę nim udam się na kolejną wizytę lekarską.

Anonymous - 2018-07-30, 18:38

Reaktancja, A muchomora sromotnikowego jadłaś? Zapewne nie i dajesz wiarę że na pewno jest trujący. Arisa podobnie wie że strona "truje" -- -
czytać nie musi. ;)

Reaktancja - 2018-07-30, 21:15

Cytat:
Po miesiącu hormonoterapii wyniki powinny być już w kobiecych normach.


Brzmi jak te medyczne "dobre rady", czas wejścia w żeńskie normy jest zależny od formy przyjętej terapii i dawek. Lekarz powinien o tym poinformować pacjenta jak to wygląda w jego przypadku. Branie terminów z innych podejść do terapii może wprowadzać w błąd.
Przy metodzie przyjętej przez Profesora Zdrojewicza mało prawdopodobny jest taki efekt, szczególnie jak poziomy gonadotropin nie są zbyt niskie. To nie Liberowie bombardowanie typu 2 androcury, 3 estrofemy, divigele i jeszcze danazol :]

Cytat:
Reaktancja, A muchomora sromotnikowego jadłaś? Zapewne nie i dajesz wiarę że na pewno jest trujący. Arisa podobnie wie że strona "truje" -- -
czytać nie musi. ;)

Ale jedną z tych opinii mogę poprzeć naukowymi źródłami , a drugą nie. Ba, wręcz widzę nie słuszne zarzuty to jest opieranie się na przypadkach osób które nie nie podążały bądź ignorowały część informacji z tej strony. Sama jak wyżej pisałam mam zastrzeżenia do informacji z tej strony, ale zjeźdżanie od razu podejścia do hormonoterapii (stosowanie bioidentycznego estradiolu i progesteronu)stosowanego przez wielu lekarzy w świecie, w tym i niektórych w Polsce bo strona na której są jakieś nieprawdziwe informacje o tym mówi jest dość niepoważne. Wymaga to szerszych uzasadnień. Robienie tego również w kontekście przypadku pacjentki lekarza tak leczącego może grozić nieuzasadnionym podważeniem jej zaufania do niego.

Inari - 2018-07-30, 21:59

No i właśnie... Ja mam zaufanie do mojego lekarza. Prowadzi on terapię bardzo dużej ilości ts i tak bez powodu to nie brano by jego osoby na biegłego w sądzie gdyby nie wykonywał swej profesji rzetelnie.Trzeba by czegoś więcej niż luźne rozmowy by podważone zostało moje zaufanie. Więc jeśli chodzi np. o mnie to spokojnie nie będę wątpiła w wiedzę kogoś kto ma takie doświadczenie.
Anonymous - 2018-07-30, 22:12

Arisa napisał/a:
Alone 1,5 napisał/a:
Reaktancja, A muchomora sromotnikowego jadłaś? Zapewne nie i dajesz wiarę że na pewno jest trujący. Arisa podobnie wie że strona "truje" -- -
czytać nie musi. ;)
Czytałam tą stronę dla twojej wiedzy, ale nabijać odsłon nie będę. Nie ma sensu czytać jej co miesiąc. Była czytana w przeciągu miesiąca, zaś dziś ktoś inny wskazał na szkodliwe dane. Mam ważniejsze rzeczy niż codziennie czytać stronę [RAK].pl.



Nie dla mojej wiedzy. Ooo nie. ;) Alone nie głupi. Wiedzy szukać umi w bardziej wiarygodnych miejscach.Ale przecież pokazywać nie powinno się takich rzeczy. Choć z drugiej strony lepiej znać "menu" koleżanki z forum niż zgadywać lub czerpać wiedzę z niepewnych źródeł.

Anonymous - 2018-07-30, 22:46

Arisa napisał/a:
Alone 1.5 Jeżeli Inari jest pod opieką lekarza, który prowadzi wiele osób ts z powodzeniem, dodatkowo jest biegłym (na pewno nie jest to Liber), to ma raczej dobrze ułożone menu :) .

Zaś promowanie strony [RAK].pl nie powinno się odbywać na Wolnym Forum Traqnsowym, ponieważ jak trafnie zauważono 3 estrofemy to bombardowanie, a [RAK].pl w jakiejś tabelce ma wpisane 8mg, czyli 4 !! o ile umiem dobrze liczyć. Dodatkowo nieprawidłową drogą przyjęcia, która wywoła niebezpieczne piki oraz spowoduje nadmierną przyswajalność. To tak jakby wziąć w jeden dzień cały krążek estrofemu i zmusić organizm do czyszczenia się przy pomocy cyp3A4.

W co można wierzyć:
- NCBI itp. strony - linki mile widziane,
- artykuły napisane przez lekarzy z dyplomem,
- specjalizowani lekarze do leczenia transseksualizmu,
- doświadczenia innych osób tylko w celu skonsultowania ich z lekarzem.

Alone wiejski kowal - zaskoczy Arisę. On to wi. Różniaste uniwersytety we świecie badania publikują.Alone się nie struje oooo nie.

Vera-chan - 2018-07-31, 12:23

IMO to jak roztrząsanie, czy wierzyć grupie osób, twierdzącej czy ziemia jest płaska czy kulista, tylko nie wiadomo czy i w jakim stopniu, ktoś ma racje, bo temat jest za mało zbadany, a wnioski mogą być co prawda zmierzające we właściwym kierunku, ale np twierdzące, że obraca odwrotnie, niż to ma miejsce.
Vera-chan - 2018-08-01, 00:57

Odnosiłam się do tego momentu/okresu, gdy jeszcze wszystko to raczkowało. :|
Martaa - 2018-08-01, 01:56

Aristocat napisał/a:
Dosłownie dysponujemy zdjęciami satelitarnymi Ziemi wykonanymi z kosmosu i jest kulista

No coś Ty! Wszyscy przecie wiedzo, że to jest ogólnoświatowy spisek i manipulacja NASA i w ogóle :p

Anonymous - 2018-08-01, 10:16

Martaa napisał/a:
Aristocat napisał/a:
Dosłownie dysponujemy zdjęciami satelitarnymi Ziemi wykonanymi z kosmosu i jest kulista

No coś Ty! Wszyscy przecie wiedzo, że to jest ogólnoświatowy spisek i manipulacja NASA i w ogóle :p

....okrągly obraz wynika tylko z zakrzywienia obrazu w okrągłej soczewce obiektywu. XD

Anonymous - 2018-08-01, 10:35

Aristocat napisał/a:
Vera-chan napisał/a:
IMO to jak roztrząsanie, czy wierzyć grupie osób, twierdzącej czy ziemia jest płaska czy kulista, tylko nie wiadomo czy i w jakim stopniu, ktoś ma racje, bo temat jest za mało zbadany, a wnioski mogą być co prawda zmierzające we właściwym kierunku, ale np twierdzące, że obraca odwrotnie, niż to ma miejsce.

Tyle że... Dosłownie dysponujemy zdjęciami satelitarnymi Ziemi wykonanymi z kosmosu i jest kulista (mniej więcej). To tak nie działa, zawsze ktoś ma rację w takich sprawach, tylko najwyżej jeszcze tego nie zweryfikowano.


To wszystko spisek i kłamstwa. Ziemia jest płaska a w jej centrum jest Radom.

Inari - 2018-08-01, 19:28

Jutro wyjeżdżam na urlop, a kiedy wrócę to akurat wizyta u lekarza wypadnie właśnie na, środę.która jest dniem wolnym od pracy wobec czego następna wizyta będzie możliwa dopiero 22.08, a zatem wtedy przez dwa dni nie będę miała estrofemu. Cóż zrobić? Braknie mi tylko 4 tabletek by dotrwać do wizyty i kolejnych recept. Czy jeśli nie wezmę to zaleje mnie testosteron czy jeszcze nie? A może brać przez 8 dni po połówce podjęzykowo i to by załatwiło niedobór zapasów estro, a dodatkowo jakiś sojfem? Jak uważacie? Nie chcę eksperymentów ale jeszcze bardziej nie chcę skomleć o dodatkowy krążek estrofemu jakiemuś lekarzowi pierwszego kontaktu bo kiedy się natknę na powiedzmy jakiegoś transfoba to może to być lekarz ostatniego z nim kontaktu..., a ja tak nie lubię zwiększać kręgu osób wtajemniczonych. Co zrobić doradźcie proszę.
Dalialama - 2018-08-01, 20:02

Inari, spokojnie w ciągu dwóch dni bez estro zmiany się nie cofną.
Inari - 2018-08-01, 20:05

Dlaczego nie mam zapasu? Ano był ale przewidziany do 20.08. W sierpniu miałam mieć wizytę, a tu udało się załatwić wyjazd na wczasy, a powrót niestety wypada jak pisałam akurat tak, że kolejny dzień wizyt to środa 15.08 a ta jest wolna od pracy i trzeba czekać do 22.08. Pytanie tylko czy jeśli zmniejszę dawkę , a wezmę podjęzykowo to czy to wyrówna poziom estro do tego jaki byłby gdyby go brać tak jak lekarz zalecił. Jak to może wyglądać np. procentowo?
Inari - 2018-08-01, 20:15

A to super! Czyli tryb przetrwania. Pół dawki co trzy dni wieczorem podjęzykowo i tak osiem razy powinno załatwić niedobór tabsów. Jakoś dotrwam. :-D
Dalialama - 2018-08-01, 20:16

Inari, przez dwa dni Twój organizm może nawet nie zauważyć, że zmieniłaś sposób przyjmowania dawek.
Inari - 2018-08-01, 20:18

Oj kolejny post... Nie zauważyłam bo pisałam odpowiedź na wcześniejszy. Już nie super.. Troszkę zwalił mnie z nóg. Może rzeczywiście połknę tylko tę połówkę i tyle...?
Inari - 2018-08-01, 20:30

Wiecie...? Właściwie to pierwsza poranna dawka estro byłaby pełna, a dopiero ta wieczorna od czasu do czasu, przez czas do kolejnej wizyty, byłaby zmniejszona. Takie planowanie, po rzetelnej rozkminie chyba załatwi problem?
Inari - 2018-08-01, 20:39

Dziękuję :-)
Inari - 2018-08-01, 21:15

W ostateczności tak zrobię o ile, ale tak zupełnie niespodziewanie, wizyty u mojego lekarza będą nie możliwe, np. w przypadku jego urlopu.

A poza tym, a poza tym czy po półtora miesiąca na HRT mógł mi się wyostrzyć zmysł węchu czy też jest to samosugestia? Inne zmysły też są takie jakieś bardziej sensitive...

Inari - 2018-08-01, 22:29

Aż chciałoby się zapytać: -A to już tak zostanie...? Ale to już chyba się nadaje do Kącika marudzenia. Więc się powstrzymam. ;)
Anonymous - 2018-08-03, 07:43

Mam tak samo, obie piersi pobolewają przy dotknięciu, powiększone i twarde gruczoły :f

Co do leków bo pytanie widziałam czy nie powinno być odwrotnie. Zdrojewicz mi zapisał tak samo, Estrogen + Spironolakton przez 28 dni a w 12 dniu dorzucamy Progesteron

Inari - 2018-08-03, 23:31

Spiranolaktonu nie dostałam ale pozostałe dokładnie tak samo. W kolejnym poście napisałam korektę. A co do blokera to może z uwagi na moją wagę i kształty budowy uznał, że nie potrzeba. To jedno wiem napewno, że androkuru mi nie chciał przepisywać i wprost zaznaczył, że go nie stosuje do terapii bo jest szkodliwy.
Nadal jestem niespokojna o wzrost piersi. Prawa jest tak jak opisujesz ale lewa się nie co leni i daje tylko slabe sygnały aktywności przy dotykaniu. Czy to się wyrówna? Ciągle się zastanawiam...

kicur - 2018-08-04, 16:37

Przeważnie ciskobiety mają niesymetryczne piersi (zazwyczaj lewa jest większa). Jeśli różnica jest mniejsza niż jeden rozmiar, uznaje się to za normalne (i przy kupowaniu stanika u brafitterki różnice wyrównuje się dodając wypełnienie do miseczki na mniejszą pierś).
Anonymous - 2018-08-05, 04:22

Inari napisał/a:
A co do blokera to może z uwagi na moją wagę i kształty budowy uznał, że nie potrzeba. To jedno wiem napewno, że androkuru mi nie chciał przepisywać i wprost zaznaczył, że go nie stosuje do terapii bo jest szkodliwy.


Szczerze mówiąc bloker mi zapisał najprawdopodobniej tylko dlatego, że go pytałam wcześniej mailowo jak to z nimi wygląda. Moja waga i budowa zdecydowanie nie wskazuje na potrzebę :mrgreen: ambitne 50kg :-|

Dalialama - 2018-08-05, 14:13

Produkcja testo nie jest zależna od wagi, no chyba, że przy skrajnym wygłodzeniu. Przy 1,72m i 45-46 kilogramach wagi miałam testosteron w normie męskiej i dostałam blokery od lekarza.
Dalialama - 2018-08-05, 18:19

Jangmi, już, już, spokojnie zdążyłam trochę przytyć w międzyczasie. ;)
Anonymous - 2018-08-06, 00:53

Jangmi napisał/a:
Majka napisał/a:
Moja waga i budowa zdecydowanie nie wskazuje na potrzebę ambitne 50kg

Ale co ma waga do testo które trzeba zbić?


Nawiązywałam do jednej z odpowiedzi Inari :)



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group